L'histoire de la pensée économique... pour les élèves

Bonsoir les Néos

Est-ce que vous auriez des idées de livres, accessibles pour des élèves de 1ère et de Tale ES, sur l'histoire de la pensée économique ? Voire simplement un texte, ou plusieurs, qu'il serait possible d'étudier en cours ?

Après pas mal de recherches, j'ai surtout des documents bien trop complexes - sachant que mon objectif est surtout d'apprendre aux élèves à se repérer un peu entre les différents courants économiques, notamment les classiques, keynésiens et néo-classiques (j'en ai assez qu'ils ne fassent aucune différence entre les trois !). Grosso modo, il me faut Smith, Ricardo, Marx éventuellement, mais surtout Keynes et quelques économistes néo-classiques parmi les plus connus, à mettre en parallèle avec les évolutions économiques et sociales qu'ont connues les pays occidentaux.

Il me faut donc des documents pas trop compliqués, pas trop détaillés non plus - en évitant les documents universitaires, donc. Pour l'instant, ce que j'ai trouvé qui s'en approche le plus est ce texte rédigé par Thierry Rogel, de Tours (si par hasard il passe sur Néo, merci à lui ! ) ; mais il est complexe pour des élèves de 1ère, même en faisant des coupes.

Sinon, j'ai découvert le livre "Histoire impertinente de la pensée économique - D'Aristote à Jean Tirol", d'Alexis Karklins-Marchay. Le sommaire est alléchant, mais il me semble un peu cher pour un ouvrage de cet taille... Est-ce que quelqu'un le connaît et pourrait me dire s'il vaut la peine d'être acheté ?

La BD Economix peut-être ?
Ah et aussi il y a la série de documentaires d'Arte sur le capitalisme, dont peut-être il faudrait faire un montage... Y'a un épisode Smith, un sur Ricardo/Malthus, un sur Marx, un sur Keynes/Hayek et un sur Polanyi.

Economix, j'y avais pensé - mais je n'avais pas beaucoup aimé, de mémoire (impossible de me rappeler pourquoi, il faudrait sans doute que je la relise ).

Pour les documentaires, pareil, mais ils sont trop longs et trop détaillés. Je compte bien passer l'épisode sur Ricardo en Tale, mais pour des 1ères, ça va me prendre trop de temps, et c'est un peu trop ciblé sur les économistes au détriment du courant dans lequel ils s'inscrivent.

Dommage, ce sont de bonnes idées sinon

Bonsoir

voir le site

http://www.andlil.com/theorie-de-leconomie-classique-151943.html

Bonne lecture

Regarde aussi les vieux manuels de spé de Tle dont le programme portait sur l'histoire des idées (en rapport avec le programme de Tle de l'époque).

Sinon il y a un vieux hors série d'alternatives économiques intitulé "Comprendre les économistes" qui récapitule bien l'histoire de la pensée avec les différents courants, il y a 5-6 pages sur les fondateurs (classiques, marxistes, néoclassiques, keynésiens). C'est un numéro de novembre 2007. J'ai l'exemplaire chez moi si besoin je peux scanner et envoyer !

Laverdure a écrit:Regarde aussi les vieux manuels de spé de Tle dont le programme portait sur l'histoire des idées (en rapport avec le programme de Tle de l'époque).

Bonne idée, je n'y avais pas pensé ! Tant que j'y suis, aurais-tu une idée de l'endroit (ou du site) où je pourrais trouver ces anciens manuels ?

CamLou a écrit:Sinon il y a un vieux hors série d'alternatives économiques intitulé "Comprendre les économistes" qui récapitule bien l'histoire de la pensée avec les différents courants, il y a 5-6 pages sur les fondateurs (classiques, marxistes, néoclassiques, keynésiens). C'est un numéro de novembre 2007. J'ai l'exemplaire chez moi si besoin je peux scanner et envoyer !

Ce serait vraiment très gentil de ta part, CamLou - il n'y a pas d'urgence, je ne commencerai pas à travailler dessus avant la rentrée de janvier, mais ça me ferait gagner pas mal de temps aussi. Merci beaucoup !

Au cdi de ton lycée ou sur un site de vente en ligne je pense.

Pas de souci, je peux faire ça en fin de semaine ou la semaine prochaine, par contre, je suis nouvelle sur le forum et je ne sais pas exactement comment ça marche, a priori je ne peux pas envoyer de message privé pour le moment.
Peut-être que toi tu peux m'envoyer une adresse mail en privé sur laquelle je peux t'envoyer tout ça?

Laverdure a écrit:Au cdi de ton lycée ou sur un site de vente en ligne je pense.

Pas trouvé au CDI (mais j'ai pris d'autres bouquins que je ne connaissais pas à la place ), je vais jeter un coup d'oeil sur les sites des éditeurs ou dans les ventes d'occasion, à tout hasard.


Camlou, réponse en MP

Danska a écrit:Economix, j'y avais pensé - mais je n'avais pas beaucoup aimé, de mémoire (impossible de me rappeler pourquoi, il faudrait sans doute que je la relise ).

Si tu as l'occasion de la relire, un jour, ton avis et tes réserves à propos de cette BD m'intéressent carrément.

Dimka a écrit:

Danska a écrit:Economix, j'y avais pensé - mais je n'avais pas beaucoup aimé, de mémoire (impossible de me rappeler pourquoi, il faudrait sans doute que je la relise ).

Si tu as l'occasion de la relire, un jour, ton avis et tes réserves à propos de cette BD m'intéressent carrément.

Déjà fait, elle fait partie des bouquins que j'ai empruntés au CDI hier

Objectivement, je n'ai pas grand chose à lui reprocher : l'auteur a retracé avec beaucoup de justesse l'histoire de l'économie (et en grande partie de la pensée économique), et de façon très accessible. Seulement, il ne met pas suffisamment en avant les transformations historiques, économiques et sociales qui ont conduit aux différents courants de pensées en économie, et ne distingue pas assez clairement ces différents courants de pensée. L'hégémonie actuelle des néo-classiques, par rapport aux courants hétérodoxes, n'est pas évidente à saisir quand on ne connaît pas le sujet, on ne voit pas très bien non plus les raisons des recherches de Ricardo sur le libre-échange, etc. De même, des événements comme le tournant libéral des années 1970 ou la fin des Trente Glorieuses en France ne sont pas mis en avant, alors qu'ils expliquent largement les transformations de la pensée économique.

Ajoutons que l'auteur a pris le parti d'un ouvrage extrêmement riche : il évoque les transformations économiques mais aussi sociales et historiques à l'échelle mondiale, des Etats-Unis à l'Europe en passant par ce qu'on appelait le tiers-monde. Inévitablement, ça donne un ensemble très dense, parfois même trop.

Et dernière réserve, cette fois sur la forme : je trouve le format bande dessinée assez confus (il y a tout simplement trop d'éléments sur une seule page, entre les dessins et les textes). Mais ça, c'est une question de goûts personnels

Ok, merci ! J'avais lu et apprécié cette BD (même si je n'en est pas retenu grand chose… ), et ça m'intéresse d'avoir l'avis de gens plus compétents que moi sur le sujet.

Et au passage, je trouve justement sur le format BD permet d'atteindre un public (dont je fais partie) qui n'aurait probablement pas lu d'ouvrage savant traditionnel sur le sujet.

Dimka a écrit:Ok, merci ! J'avais lu et apprécié cette BD (même si je n'en est pas retenu grand chose… ), et ça m'intéresse d'avoir l'avis de gens plus compétents que moi sur le sujet.

Et au passage, je trouve justement sur le format BD permet d'atteindre un public (dont je fais partie) qui n'aurait probablement pas lu d'ouvrage savant traditionnel sur le sujet.

Le fait que tu n'en aies pas retenu grand chose, c'est justement un peu ce que je voulais dire : en prenant le parti d'un récit extrêmement dense, l'auteur prend le risque que ses lecteurs ne retiennent pas grand chose de la profusion de détails qu'ils découvrent d'un seul coup. A dire vrai, à part une impression assez mitigée, je n'en n'avais quasiment rien retenu, moi non plus

Mais, encore une fois, c'est un parti pris, et je ne vais pas critiquer ce choix : je préfère largement un auteur qui retrace les grandes évolutions économiques en mêlant économie, histoire, socio et politique que les économistes néoclassiques actuels, trop fascinés par les modèles mathématiques pour accepter que l'économie n'est pas uniquement constituée de chiffres.

Alter Eco a sorti en 95 (je sais, ça date) des fiches appelées "Guide de lecture des grands auteurs". Tu peux sûrement les retrouver sur leur site car elles reprenaient des textes parus la même année dans leur revue (je les ai mais je ne peux pas te les scanner, ça me prendrait un temps fou, par contre, je peux t'envoyer les références précises d'Alter Eco si tu m'indiques les auteurs qui t'intéressent).

J'avais bien aimé cette BD également même si je lui avait trouvé aussi un aspect très dense. Sinon, Alter éco a également sorti très récemment (à l'époque de la sorti du cahuc & zylberberg) un "grands dossiers" sur les économistes (je ne souviens plus du titre). Le manuel d'économie critique du Monde Diplo comporte, si ma mémoire est bonne, quelque chose sur les différents courants de pensée.

Dans un autre genre le capital sur les plus grands économistes est intéressant car les penseurs sont classés par thèmes (libéralisme, inégalités, mondialisation, observateurs de la société, inclassables) avec à chaque fois une courte biographie, les théories et son actualité. Accessible en classe de Terminale.

http://www.capital.fr/enquetes/histoire-eco/les-plus-grands-genies-de-l-economie

merci ! Une bonne lecture !

J'ai dû rater un notification, je n'avais pas vu les nouvelles contributions...


Cleroli, je veux bien les références dont tu parles, oui. Avec un peu de chance, je pourrai trouver les numéros au CDI du lycée, même s'ils datent un peu

Marc Smith, je rejoins Laverdure : le site est beaucoup trop complexe pour ce que j'ai en tête, mais lecture intéressante à titre personnel, merci pour le lien

Je me contente de leur donner et commenter ce doc du monde diplomatique.


https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/courantseco

mamieprof a écrit:Je me contente de leur donner et commenter ce doc du monde diplomatique.


https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/courantseco

Belle synthèse mais il manque l'un des plus grands génies de la pensée économique : Schumpeter !

Marc Smith a écrit:

mamieprof a écrit:Je me contente de leur donner et commenter ce doc du monde diplomatique.


https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/courantseco

Belle synthèse mais il manque l'un des plus grands génies de la pensée économique : Schumpeter !

Qui n'est plus au programme en SES, cela dit

Exact... pas plus que l'histoire de la pensée économique et sociologique (à l'exception de 2 ou 3 qui sont nommément cités comme Marx et Weber)

Je me glisse dans le fil pour poser une question qui ne concerne pas les élèves mais l'honnête homme.

Je kiffe vegra comme un ouf guedin l'Histoire de l'analyse économique dudit Schumpeter.

Il y a une référence du même genre plus récente? Par la force des choses, et plus précisément de la durée limitée de la vie humaine en général et de celle d'Aloys en particulier, son Histoire s'arrête il y a quelques décennies... entretemps il s'est passé des trucs.

PauvreYorick a écrit:Je me glisse dans le fil pour poser une question qui ne concerne pas les élèves mais l'honnête homme.

Je kiffe vegra comme un ouf guedin l'Histoire de l'analyse économique dudit Schumpeter.

Il y a une référence du même genre plus récente? Par la force des choses, et plus précisément de la durée limitée de la vie humaine en général et de celle d'Aloys en particulier, son Histoire s'arrête il y a quelques décennies... entretemps il s'est passé des trucs.

Pour l'histoire de la pensée économique "récente" il y'a cette référence classique https://www.amazon.fr/pens%C3%A9e-%C3%A9conomique-depuis-Keynes/dp/2020289695