la réforme du lycée se fera au prochain quinquennat...

Bonsoir,

Je ne sais pas si le lien a déjà été posté sur néo, auquel cas il suffira de fermer ce fil, sinon, pour rire et/ou pleurer : NVB tient à nous rassurer, le lycée, grand oublié des réformes de la gauche, sera réformé lors du prochain quinquennat. Si avec ça on ne se précipite pas aux urnes pour les réélire, hein...

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-prochain-quinquennat-que-nous-effectuerons-najat-vallaud-belkacem-s-imagine-en-2017-885367.html

virgere a écrit:Bonsoir,

Je ne sais pas si le lien a déjà été posté sur néo, auquel cas il suffira de fermer ce fil, sinon, pour rire et/ou pleurer : NVB tient à nous rassurer, le lycée, grand oublié des réformes de la gauche, sera réformé lors du prochain quinquennat. Si avec ça on ne se précipite pas aux urnes pour les réélire, hein...

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-prochain-quinquennat-que-nous-effectuerons-najat-vallaud-belkacem-s-imagine-en-2017-885367.html

Elle se fera parce que le rapport Bréhier a déjà tout balisé, que la DGESCO qui commande sans les ministres, a déjà tout prévu, et que de toute manière, même si l'ion ne voulait rien faire, la réforme dun collège aurait des répercussions inévitables ( pardon , en bon français : "elle impacterait le lycée").
Ensuite,, l'évaluation des enseignants dans tout le second degré est la même, avec les mêmes attentes. Donc celles du collège.
Ceux qui détachent les pièces du puzzle n'ont pas compris grand chose. Sancta simplicitas

Je sais bien qu'ils ne sont que des pantins, que les marionnettistes sont ailleurs. Mais quand même, qu'elle le promette comme si ça pouvait réjouir quiconque et encourager les votes en leur faveur... ça me dépasse !

Ne me dites pas que les élèves qui passent le nouveau brevet auront un nouveau bac aussi, hein?

virgere a écrit:Je sais bien qu'ils ne sont que des pantins, que les marionnettistes sont ailleurs. Mais quand même, qu'elle le promette comme si ça pouvait réjouir quiconque et encourager les votes en leur faveur... ça me dépasse !

Ce ne sont pas les votes des enseignants qui sont attendus...

Par contre, les arguments en faveur d'une réforme du lycée seront plus difficile à tenir puisqu'il y a plus de 90% de réussite au bac et un taux de passage record dans le supérieur.... et il manque encore et toujours le bilan de la réforme de 2010. La prochaine réforme du lycée sera encore moins défendable que celle du collège....

Quels pourraient être les arguments? (j'entends de vrais arguments, hein...)

Lefteris a écrit:

virgere a écrit:Je sais bien qu'ils ne sont que des pantins, que les marionnettistes sont ailleurs. Mais quand même, qu'elle le promette comme si ça pouvait réjouir quiconque et encourager les votes en leur faveur... ça me dépasse !

Ce ne sont pas les votes des enseignants qui sont attendus...

Mais...mais qui va voter alors pour le PS ???

gauvain31 a écrit:

Quels pourraient être les arguments? (j'entends de vrais arguments, hein...)

L'échec en premier cycle universitaire ... La réforme du lycée, ce ne sera pas que la réforme du lycée, mais celle du bac -3/+3 .

gauvain31 a écrit:Par contre, les arguments en faveur d'une réforme du lycée seront plus difficile à tenir puisqu'il y a plus de 90% de réussite au bac et un taux de passage record dans le supérieur.... et il manque encore et toujours le bilan de la réforme de 2010. La prochaine réforme du lycée sera encore moins défendable que celle du collège....

Quels pourraient être les arguments? (j'entends de vrais arguments, hein...)

Un vrai argument . "Il faut bien changer" (Source : IPR)
Sinon "le lycée élitiste et napoléonien a vécu" (source : un CDE).

Sur le site du Point, un éloge d'un haut fonctionnaire du MEN qui vient de pondre un livre sur l'école, éloge tout frais sorti par Brighelli. Je n'ai pas lu suffisamment pour départir. Est-ce un éloge paradoxal ? Le baiser de Judas ? Ou bien un réel fiat lux ?

A suivre. La prochaine législature pourrait apporter des surprises, et dans un avenir proche, l'on comprendra peut être la tribune de Dubet, Robine et Meirieu comme le vain couinement d'un poussin partant à la broyeuse (ceci dit sans animosité envers ces auteurs : je leur veux au contraire le plus grand bien, c'est-à-dire une longue et paisible retraite).

Lefteris a écrit:

virgere a écrit:Je sais bien qu'ils ne sont que des pantins, que les marionnettistes sont ailleurs. Mais quand même, qu'elle le promette comme si ça pouvait réjouir quiconque et encourager les votes en leur faveur... ça me dépasse !

Ce ne sont pas les votes des enseignants qui sont attendus...

Ceux des parents, dont les gosses déculturés par collège2016 iront se vautrer à la fac (en dépit de tous nos efforts) ??

Lefteris a écrit:

gauvain31 a écrit:Par contre, les arguments en faveur d'une réforme du lycée seront plus difficile à tenir puisqu'il y a plus de 90% de réussite au bac et un taux de passage record dans le supérieur.... et il manque encore et toujours le bilan de la réforme de 2010. La prochaine réforme du lycée sera encore moins défendable que celle du collège....

Quels pourraient être les arguments? (j'entends de vrais arguments, hein...)

Un vrai argument . "Il faut bien changer" (Source : IPR)
Sinon "le lycée élitiste et napoléonien a vécu" (source : un  CDE).

C'est marrant, les mêmes arguments que 2010.....

Ajupouet a écrit:Ne me dites pas que les élèves qui passent le nouveau brevet auront un nouveau bac aussi, hein?

Bien sûr que si.
NVB a déjà déclaré vouloir "toiletter le bac".
Avec ou sans elle, la réforme du lycée se fera, comme on l'a dit plus haut.

"Le lycée sera réformé lors du prochain quinquennat" : certes, ce ne sera pas avec Mme NVB, mais ce sera fait. Simple question : quand ? Rentrée 2017 : c'est court ! Alors, 2018 ? 2019 ? ...
Le vrai souci, la réalité du terrain, c'est qu'en septembre 2017 des collégiens vont arriver en 2nde, en ayant "bénéficié" des nouveaux programmes de 3ème. Pour ne parler que des maths, des pans entiers des anciens programmes ont été supprimés ; comment vont faire les collègues de 2nde pour traiter leurs programmes inchangés ? Combien d'élèves vont être mis en difficulté par cette incohérence ?
Il n'est même pas question pour l'instant d'un quelconque aménagement des contenus. Ainsi, à cause du lancement simultané des changements à tous les niveaux, les élèves actuellement en 3ème font en 2016-2017 la dernière année d'un cycle dont ils n'ont pas suivi les deux premières années (belle logique curriculaire !), et feront en 2017-2018 la suite de sujets qu'ils n'auront pas abordés en 3ème !! Le seul aménagement relayé par les IPR concerne des notions à ne pas évaluer au DNB 2017 ...

Quant à l'affectation en fin de 3ème, même le SNPDEN commence à s'inquiéter : dans son compte -rendu de "l'Instance de concertation du Rectorat de Caen", 17 octobre 2016 : "Le SNPDEN-UNSA insiste sur [...] la nécessité d’une traduction concrète qui se pose d’urgence alors que les outils (bulletins trimestriels, Affelnet...) ne sont pas prêts techniquement.
Mme la SGA indique qu’un groupe de travail national est à l’œuvre sur Affelnet pour y intégrer l’évaluation par compétences et que normalement ce sera prêt pour les opérations d’orientation et d’affectation." Nous voilà rassurés !

gauvain31 a écrit:Par contre, les arguments en faveur d'une réforme du lycée seront plus difficile à tenir puisqu'il y a plus de 90% de réussite au bac et un taux de passage record dans le supérieur.... et il manque encore et toujours le bilan de la réforme de 2010. La prochaine réforme du lycée sera encore moins défendable que celle du collège....

Quels pourraient être les arguments? (j'entends de vrais arguments, hein...)

Il y a aussi plus de 90% de réussite au brevet et un passage record en seconde générale (vous devez commencer à en voir les résultats), et ça n'a pas empêché la réforme du collège...

virgere a écrit:Bonsoir,

Je ne sais pas si le lien a déjà été posté sur néo, auquel cas il suffira de fermer ce fil, sinon, pour rire et/ou pleurer : NVB tient à nous rassurer, le lycée, grand oublié des réformes de la gauche, sera réformé lors du prochain quinquennat. Si avec ça on ne se précipite pas aux urnes pour les réélire, hein...

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-prochain-quinquennat-que-nous-effectuerons-najat-vallaud-belkacem-s-imagine-en-2017-885367.html

Il est peu probable que les socs soient réélus... Inutile que se prendre la tête pour l'instant...

Il est peu probable que les socs soient réélus... Inutile que se prendre la tête pour l'instant...

Juppé fera ce que Najat n'a pas eu le temps de faire.

Leodagan a écrit:

Il est peu probable que les socs soient réélus... Inutile que se prendre la tête pour l'instant...

Juppé fera ce que Najat n'a pas eu le temps de faire.

c'est probable mais les enseignants sont en général plus vindicatif lorsque la droite est au pouvoir...

Ajupouet a écrit:Ne me dites pas que les élèves qui passent le nouveau brevet auront un nouveau bac aussi, hein?

Forcément si ! Leur niveau sera tellement bas (comme ils n'ont presque plus de cours disciplinaires) qu'il faudra bien adapter le lycée.

Kilmeny a écrit:

Ajupouet a écrit:Ne me dites pas que les élèves qui passent le nouveau brevet auront un nouveau bac aussi, hein?

Forcément si ! Leur niveau sera tellement bas (comme ils n'ont presque plus de cours disciplinaires) qu'il faudra bien adapter le lycée.

C'est tout à fait cela... mais ils ne le diront pas tout haut!

Dame Jouanne a écrit:

Kilmeny a écrit:

Ajupouet a écrit:Ne me dites pas que les élèves qui passent le nouveau brevet auront un nouveau bac aussi, hein?

Forcément si ! Leur niveau sera tellement bas (comme ils n'ont presque plus de cours disciplinaires) qu'il faudra bien adapter le lycée.

C'est tout à fait cela... mais ils ne le diront pas tout haut!

Et comme dit plus haut, il y aura aussi la nouvelle nouvelle licence et le nouveau nouveau master ! Quant au doctorat...

Mais, dans l'histoire, il n'y aurait pas de réforme du bac ?

gauvain31 a écrit:Par contre, les arguments en faveur d'une réforme du lycée seront plus difficile à tenir puisqu'il y a plus de 90% de réussite au bac et un taux de passage record dans le supérieur.... et il manque encore et toujours le bilan de la réforme de 2010. La prochaine réforme du lycée sera encore moins défendable que celle du collège....

Quels pourraient être les arguments? (j'entends de vrais arguments, hein...)

Le bac-3/bac+3, histoire aussi de rendre la "réforme" du premier cycle universitaire inévitable ensuite.

Ruthven a écrit:

gauvain31 a écrit:

Quels pourraient être les arguments? (j'entends de vrais arguments, hein...)

L'échec en premier cycle universitaire ... La réforme du lycée, ce ne sera pas que la réforme du lycée, mais celle du bac -3/+3 .

Venant des mêmes qui célèbrent l'autonomie des universités... L'ironie comme la logique semblent décidément avoir déserté les sommets de l'EN.

eleonore69 a écrit:

Leodagan a écrit:

Il est peu probable que les socs soient réélus... Inutile que se prendre la tête pour l'instant...

Juppé fera ce que Najat n'a pas eu le temps de faire.

c'est probable mais les enseignants sont en général plus vindicatif lorsque la droite est au pouvoir...

Ça c'est vrai. Ils le sont tellement que pour la réforme du lycée voulue par châtel, la profession entière est descendue dans la rue pendant des mois, avec en tête de cortège le sgen et l'unsa.