- VoltigeurHabitué du forum
Ce matin jeudi 13 octobre, ils ont été attaqués par un élève de leur établissement au lycée de l'ENNA :
https://twitter.com/i/web/status/786492246354956288
https://twitter.com/i/web/status/786492246354956288
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- babouchka4Fidèle du forum
Tout cela devient de plus en plus récurrent....
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" If you can keep your head when all about you are losing theirs..... , you'll be a man my Son. "
- gnafron2004Grand sage
Tellement récurent que cela devient "normal" et ne fait plus la une...
- trompettemarineMonarque
Voici le lien : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/10/13/01016-20161013ARTFIG00303-saint-denis-un-proviseur-et-son-adjointe-violemment-agresses-par-un-eleve.php
Et le début de l'article :
Encore...
Et le début de l'article :
Les deux responsables du lycée professionnel l'ENNA en Seine-Saint-Denis ont été sérieusement blessés par un élève de seconde. Le jeune de 15 ans est toujours recherché par la police.
L'agresseur présumé «était en entretien avec le proviseur et la proviseur-adjointe lorsqu'il leur a porté des coups au visage», avant de prendre la fuite, selon une source policière. Les deux responsables de l'établissement, le lycée l'ENNA de Saint-Denis (Seine-Saint-Denis), ont été «salement amochés», a ajouté une deuxième source, précisant que le proviseur avait le bras cassé et que son adjointe souffrait d'une fracture au niveau du visage. L'élève de seconde était toujours recherché par la police jeudi soir, a indiqué le parquet de Bobigny.
Encore...
- OsmieSage
Ah, mais si les CDE n'ont pas d'autorité aussi, que voulez-vous...ils devraient tout de même remettre en question leurs pratiques. Quand un jeune nous frappe, c'est qu'on l'a quand même un peu cherché, car les jeunes, c'est choupi. :succes:
- Albert JarlHabitué du forum
Osmie a écrit:Ah, mais si les CDE n'ont pas d'autorité aussi, que voulez-vous...ils devraient tout de même remettre en question leurs pratiques. Quand un jeune nous frappe, c'est qu'on l'a quand même un peu cherché, car les jeunes, c'est choupi. :succes:
Tu es dure. Ont-ils seulement été correctement formés. Il faut leur proposer une formation sur la gestion des situations conflictuelles.
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Si vis pacem, para bellum
- Thalia de GMédiateur
Topics fusionnés.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- VerduretteModérateur
Pour une fois, ils ne pourront pas dire au prof qu'il ne sait pas gérer ses élèves ...
Il est bien évident que je ne cautionne pas l'agresseur, et je ne connais pas les victimes, mais il y a parfois des chefs d'établissements qui laissent leurs profs dans la mouise, et qui mériteraient bien qu'une telle mésaventure leur arrive
Il est bien évident que je ne cautionne pas l'agresseur, et je ne connais pas les victimes, mais il y a parfois des chefs d'établissements qui laissent leurs profs dans la mouise, et qui mériteraient bien qu'une telle mésaventure leur arrive
- amalricuNeoprof expérimenté
Ils n'ont pas été bienveillants lors de l'entretien sans doute... C'est de leur faute évidemment, pas assez à l'écoute, mauvaise pédagogie, fallait différencier, tout ça...
S'il s'agit de professionnels investis et responsables, je compatis vraiment.
La m.rde franchit un palier...et d'une certaine manière je me réjouis de voir certains cde manger leur clavier. Ils ont trop longtemps fermé les yeux.
S'il s'agit de professionnels investis et responsables, je compatis vraiment.
La m.rde franchit un palier...et d'une certaine manière je me réjouis de voir certains cde manger leur clavier. Ils ont trop longtemps fermé les yeux.
Le lycéen qui a roué de coups un proviseur et son adjointe jeudi à Saint-Denis, en Seine-Saint-Denis, n'a pas supporté qu'on lui fasse une remontrance parce qu'il était arrivé en retard en cours, a-t-on appris ce vendredi de source proche de l'enquête. Ce matin-là, cet élève de 15 ans, en seconde au lycée professionnel l'ENNA, n'a pas été admis en classe parce qu'il était en retard. Il s'est alors présenté au bureau du proviseur-adjoint, comme le veut le règlement. C'est alors que, "très énervé" de s'être fait remonter les bretelles, il s'est jeté sur les deux responsables, les blessant sérieusement avant de prendre la fuite. Le proviseur souffre d'une "fracture au coude" qui lui vaut 45 jours d'interruption totale de travail (ITT). Son adjointe, d'une "fêlure au plancher orbitaire", l'os sur lequel est posé l'oeil. Elle s'est vue prescrire 21 jours d'ITT. Le lycéen "s'est mis au vert", selon cette source, précisant qu'il est connu des services de police mais n'avait encore jamais eu à faire à la justice. Le parquet de Bobigny a ouvert une enquête, confiée au commissariat de Saint-Denis, pour "violences sur un enseignant ou membre du personnel travaillant dans un établissement scolaire ayant entraîné une ITT supérieure à 8 jours", un délit passible de 5 ans d'emprisonnement, une peine divisée par deux dès lors que le prévenu est mineur. (Avec AFP) a écrit:
- JennyMédiateur
Merci de rester dans le sujet et de ne pas polémiquer sur les rapports enseignants/direction, ce n'est pas le lieu pour cela.
- OsmieSage
Albert Jarl a écrit:Osmie a écrit:Ah, mais si les CDE n'ont pas d'autorité aussi, que voulez-vous...ils devraient tout de même remettre en question leurs pratiques. Quand un jeune nous frappe, c'est qu'on l'a quand même un peu cherché, car les jeunes, c'est choupi. :succes:
Tu es dure. Ont-ils seulement été correctement formés. Il faut leur proposer une formation sur la gestion des situations conflictuelles.
Comme je ne sais pas si tu plaisantes, je précise que pour ma part je plaisantais. Que faire d'autre ? Par démagogie, on laisse l'instruction publique pourrir ; par démagogie, on évite de poser des limites aux élèves et ce faisant, on les gâche en les laissant devenir des roitelets prétentieux et ignares qui vont se prendre de sacrées baffes dans leur vie professionnelle. Tout ceci me consterne. Je trouve affreux que les personnels de direction se soient ainsi fait tabasser par un adolescent qui arrive en retard ; d'autant plus affreux qu'ils ont appliqué le règlement en le recevant dans leur bureau. Etre frappé par un garçon de 15 ans auquel on rappelle des règles de base me semble dingue. Mais sans doute que tout ira mieux quand ces nantis de professeurs fainéants auront perdu leur statut de fonctionnaires dont ils n'ont pas besoin pour faire le plus beau métier du mode, ni pour se faire casser la gueule dans le paradis rose que sont les collèges et lycées du pays de nos ancêtres les Gaulois.
- OsmieSage
Albert Jarl a écrit:Osmie a écrit:Ah, mais si les CDE n'ont pas d'autorité aussi, que voulez-vous...ils devraient tout de même remettre en question leurs pratiques. Quand un jeune nous frappe, c'est qu'on l'a quand même un peu cherché, car les jeunes, c'est choupi. :succes:
Tu es dure. Ont-ils seulement été correctement formés. Il faut leur proposer une formation sur la gestion des situations conflictuelles.
Tu imagines être formé à résister aux coups d'un élève ? Mais on rêve ! Qu'on se fasse taper dessus est hallucinant. Faire en sorte que les élèves n'aient même pas l'idée de frapper qui que ce soit me semble la base.
- Ramanujan974Érudit
pour "violences sur un enseignant ou membre du personnel travaillant dans un établissement scolaire ayant entraîné une ITT supérieure à 8 jours", un délit passible de 5 ans d'emprisonnement, une peine divisée par deux dès lors que le prévenu est mineur
Je vais répéter ce que j'ai déjà écrit, quitte à passer pour un vieux c.n de réac.
Qu'est-ce qu'on attend pour appliquer simplement la loi ?!
On le chope, comparution immédiate et au gnouf ! Point barre.
Et qu'on arrête de lui chercher des excuses ou de sortir l'argument qu'en prison il va devenir un sauvage, c'en est déjà un.
Ensuite, que les dommages et intérêts (et les frais de justice et de soins) soient à sa charge ou plutôt des parents, vu qu'il est mineur. Avec saisie des allocs et retrait sur salaire jusqu'à paiement intégral.
- VerduretteModérateur
Nous en rêvons, mais je doute qu'un gouvernement le fasse ...
- OudemiaBon génie
C'est un élève de seconde, donc un ancien collégien qui après quatre ans peut-être passés dans la bienveillance se heurte enfin à un règlement et des exigences : bienvenue dans la vraie vie !
Malheureusement, il y a deux blessés qui en ont fait les frais.
Malheureusement, il y a deux blessés qui en ont fait les frais.
- CeladonDemi-dieu
Tu peux ajouter obligation de soins, non ? Cet état de sauvagerie est bien dû à quelque chose qu'il faut traiter. Le mettre en prison avec d'autres plus sauvages encore mènera où ?Ramanujan974 a écrit:
pour "violences sur un enseignant ou membre du personnel travaillant dans un établissement scolaire ayant entraîné une ITT supérieure à 8 jours", un délit passible de 5 ans d'emprisonnement, une peine divisée par deux dès lors que le prévenu est mineur
Je vais répéter ce que j'ai déjà écrit, quitte à passer pour un vieux c.n de réac.
Qu'est-ce qu'on attend pour appliquer simplement la loi ?!
On le chope, comparution immédiate et au gnouf ! Point barre.
Et qu'on arrête de lui chercher des excuses ou de sortir l'argument qu'en prison il va devenir un sauvage, c'en est déjà un.
Ensuite, que les dommages et intérêts (et les frais de justice et de soins) soient à sa charge ou plutôt des parents, vu qu'il est mineur. Avec saisie des allocs et retrait sur salaire jusqu'à paiement intégral.
- DaphnéDemi-dieu
Oudemia a écrit:C'est un élève de seconde, donc un ancien collégien qui après quatre ans peut-être passés dans la bienveillance se heurte enfin à un règlement et des exigences : bienvenue dans la vraie vie !
Malheureusement, il y a deux blessés qui en ont fait les frais.
Conséquence logique en somme de ce qu'est devenue l'institution scolaire au bout de 40 ans de laxisme institutionnalisé.
Navrée mais pas mal de la catégorie des deux blessés ont participé à ce laxisme... avec les arguments du type "si vous faisiez des cours intéressants les élèves les suivraient", " mais qu'est-ce que vous avez bien pu lui dire/lui faire pour qu'il vous réponde/réagisse comme ça" etc.
Et quand on tenait un autre discours on se faisait traiter de facho !
JDÇJDR.
- XIIINeoprof expérimenté
A qui profite le crime???
Au privé, au privé, au privé!!!
Au privé, au privé, au privé!!!
- OsmieSage
Bienveillance, bienveillance ; si l'élève ne vous respecte pas, c'est que vous ne savez pas vous faire respecter !
- amalricuNeoprof expérimenté
Daphné a écrit:Oudemia a écrit:C'est un élève de seconde, donc un ancien collégien qui après quatre ans peut-être passés dans la bienveillance se heurte enfin à un règlement et des exigences : bienvenue dans la vraie vie !
Malheureusement, il y a deux blessés qui en ont fait les frais.
Conséquence logique en somme de ce qu'est devenue l'institution scolaire au bout de 40 ans de laxisme institutionnalisé.
Navrée mais pas mal de la catégorie des deux blessés ont participé à ce laxisme.......avec les arguments du type "si vous faisiez des cours intéressants les élèves les suivraient", " mais qu'est-ce que vous avez bien pu lui dire/lui faire pour qu'il vous réponde/réagisse comme ça" etc..........
Et quand on tenait un autre discours on se faisait traiter de facho !
JDÇJDR.
Des cde, qui ont porté ce discours pour mieux se défausser, récoltent la tempête qui grossit.
- Ramanujan974Érudit
Celadon a écrit:
Tu peux ajouter obligation de soins, non ? Cet état de sauvagerie est bien dû à quelque chose qu'il faut traiter. Le mettre en prison avec d'autres plus sauvages encore mènera où ?
Effectivement, on peut discuter sur le terme de "prison" et son contenu.
Peut-être pas la taule standard au milieu des dealers et autres crapules, mais un endroit fermé, isolé, avec des règles à respecter.
L'argument essentiel est l'argent, quitte à ne pas les enfermer, mais il faut qu'ils paient. Et cher. Leurs parents avec.
Histoire de financer en partie le type d'endroit dont je parle 2 lignes plus haut.
- amalricuNeoprof expérimenté
Ramanujan974 a écrit:Celadon a écrit:
Tu peux ajouter obligation de soins, non ? Cet état de sauvagerie est bien dû à quelque chose qu'il faut traiter. Le mettre en prison avec d'autres plus sauvages encore mènera où ?
Effectivement, on peut discuter sur le terme de "prison" et son contenu.
Peut-être pas la taule standard au milieu des dealers et autres crapules, mais un endroit fermé, isolé, avec des règles à respecter.
L'argument essentiel est l'argent, quitte à ne pas les enfermer, mais il faut qu'ils paient. Et cher. Leurs parents avec.
Histoire de financer en partie le type d'endroit dont je parle 2 lignes plus haut.
Frapper au porte monnaie, ça marche (sans bienveillance certes, mais dans la vraie vie, c'est ainsi...) : je pense aux radars à chaque fois que je roule...
Pas besoin de grandes phrases, de procédures, de sanction majeure...tu passes à la caisse.
Les Britanniques ne s'embarrassent pas de fausse pudeur contrite (charte machin du Bisounours suprême, 15ème chance avant une petite admonestation) :
En Angleterre, les parents dont les enfants sont régulièrement absents ou absents de l’école plus de cinq jours d’affilée peuvent se voir infliger une amende de 60 livres britanniques (75 euros), dont le montant est doublé si elle n’est pas réglée dans les 21 jours. Quelque 64.000 amendes auraient été prononcées au cours de l’année scolaire 2013-2014, soit une hausse de 70% par rapport à l’année précédente, selon une extrapolation de la BBC à partir des données communiquées par 118 « councils » (conseils territoriaux) sur les 152 que compte le pays. Certaines amendes ont été délivrées pour des absences à répétition au fil de l’année, mais la plupart concernent des parents qui emmènent leurs enfants en vacances hors des périodes de congés scolaires, souvent pour profiter de prix plus attractifs. a écrit:
http://www.vousnousils.fr/2014/08/12/angleterre-hausse-amendes-eleves-absenteistes-554557
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