Un uniforme à l'école ?
- DimkaVénérable
Comme les ¾ des débats sur les forums, non ?archeboc a écrit:
Le sujet revient peut-être régulièrement sur néoprofs, mais c'est vraiment la première fois que je me rends compte à quel point il est clivé. Il n'y a presque pas de débat, chacun affirmant pourquoi il est pour ou contre, puis passant son chemin sans chercher à comprendre pourquoi on peut défendre la position inverse.
Perso, ça m'est un peu égal, et j'ai du mal à comprendre pourquoi on y met tant de passions, comme si ça allait brimer les gens dans leur individualité ou dans leurs droits fondamentaux, ou comme si ça allait déclencher une prise de conscience existentielle sur tel ou tel point.
- VinZTDoyen
J'ai parlé de l'exemple domien, précisément pour dédramatiser la chose. J'étais plutôt contre moi aussi, par principe, venant de métropole, où la pratique est quasi absente.
Mes premières années d'enseignement en Martinique ont eu lieu dans un lycée sans uniforme. Et puis, suite à quelques incidents (intrusions d'éléments extérieurs notamment), le CA a décidé d'imposer l'uniforme, comme dans les collèges de l'île.
À l'usage, je n'y vois plus maintenant aucun inconvénient sérieux (ni atteinte à quelque liberté que ce soit). Et le parent d'élève que je suis (j'ai un petit gars en CP) n'y voit plutôt que des avantages (notamment en termes d'intendance vestimentaire).
Mes premières années d'enseignement en Martinique ont eu lieu dans un lycée sans uniforme. Et puis, suite à quelques incidents (intrusions d'éléments extérieurs notamment), le CA a décidé d'imposer l'uniforme, comme dans les collèges de l'île.
À l'usage, je n'y vois plus maintenant aucun inconvénient sérieux (ni atteinte à quelque liberté que ce soit). Et le parent d'élève que je suis (j'ai un petit gars en CP) n'y voit plutôt que des avantages (notamment en termes d'intendance vestimentaire).
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- scot69Modérateur
quand j'étais assistant en GB, j'ai demandé à mes élèves ce qu'ils pensaient de l'uniforme, le premier argument venu était que "au moins, on n'a pas à se casser la tête tous les matins pour savoir comment on va s'habiller!"
- NLM76Grand Maître
Rien à cirer.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- CrapaudNiveau 6
Je remonte ce sujet car cette semaine, jen entend parler à tout va.
Le port de l'uniforme que propose le RN ( LR y est plutôt favorable et Mme Macron aussi), c'est vraiment un sujet qui doit être débattu à l'assemblée ou au sénat ?
J'ai loupé un truc peut être, mais ça me paraît tellement insignifiant par rapport à d'autres questions brûlantes à l'éducation nationale !
Le port de l'uniforme que propose le RN ( LR y est plutôt favorable et Mme Macron aussi), c'est vraiment un sujet qui doit être débattu à l'assemblée ou au sénat ?
J'ai loupé un truc peut être, mais ça me paraît tellement insignifiant par rapport à d'autres questions brûlantes à l'éducation nationale !
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2012 - 2022 : Prof certifié de Physique-Chimie
2022 : reconversion via concours technicien supérieur principal de l'économie et de l'industrie
2024 : ingénieur de l'industrie et des mines
Poste actuel : inspecteur de l'environnement en DREAL (Ministère de la transition écologique)
- VerduretteModérateur
Quand plus rien ne fonctionne on a la tentation de recourir à la magie : uniforme, blouse grise et règle en bois pour les PE, une petite rasade d'encre violette et tout ira pour le mieux. Il n'y a que le bonnet d'âne qu'on ne remettra pas car pas bienveillant.
C'était du second degré évidemment. Quand plus rien ne va on essaie malgré tout de rire un peu.
C'était du second degré évidemment. Quand plus rien ne va on essaie malgré tout de rire un peu.
- Ajonc35Sage
Venant de toi Verdurette, ce ne pouvait être que second degré.Verdurette a écrit:Quand plus rien ne fonctionne on a la tentation de recourir à la magie : uniforme, blouse grise et règle en bois pour les PE, une petite rasade d'encre violette et tout ira pour le mieux. Il n'y a que le bonnet d'âne qu'on ne remettra pas car pas bienveillant.
C'était du second degré évidemment. Quand plus rien ne va on essaie malgré tout de rire un peu.
On est en symbiose, cette semaine. Oui, rire à en pleurer ou pleurer de rire. Diversion. Quand le Titanic coule, l'orchestre joue " ce n'est qu'un au revoir mes frères" si on croit en l'au- delà ça peut fonctionner. Misère !
- CasparProphète
Un marronnier politique qui revient régulièrement, et ça fait aussi des clics pour les organes de presse.
L'uniforme ne résoud pas grand chose, sinon le système scolaire britannique serait un paradis sur terre...
L'uniforme ne résoud pas grand chose, sinon le système scolaire britannique serait un paradis sur terre...
- Charles-MauriceNiveau 10
Technique de com, l'écran de fumée. Pour occuper la plèbe. Rien de bien nouveau.
- BalthamosDoyen
Je suis choqué que ce pseudo débat provienne de Mme Macron, non élue et ne représentant aucun parti, aucun groupe, syndicat, institut ou association, et même contredisant la position actuelle du gouvernement. Je ne comprends pas pourquoi elle parle, pourquoi elle est invitée et pourquoi on l'écoute.
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- Spoiler:
- MalacaEsprit éclairé
Pas seulement à l'étranger (GB en particulier), l'uniforme est en vigueur dans les DOM TOM. Concrètement rien de miraculeux, on peut s'en douter
Il s'agit juste d'occuper l'espace Com, pendant ce temps on parle moins des réformes et annonces en cours
Il s'agit juste d'occuper l'espace Com, pendant ce temps on parle moins des réformes et annonces en cours
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Ajouter de la vie aux années plutôt que des années à la vie ...
"Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité." A. de Saint-Exupéry
mes rêves, ma réalité ...
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Crapaud a écrit:Je remonte ce sujet car cette semaine, jen entend parler à tout va.
Le port de l'uniforme que propose le RN ( LR y est plutôt favorable et Mme Macron aussi), c'est vraiment un sujet qui doit être débattu à l'assemblée ou au sénat ?
J'ai loupé un truc peut être, mais ça me paraît tellement insignifiant par rapport à d'autres questions brûlantes à l'éducation nationale !
C'est une façon de détourner l'attention, et qui fonctionne toujours très bien. Les gens adorent ce débat.
- EdithWGrand sage
J'ai porté une blouse (librement choisie en primaire et imposée ensuite, école privée), ma mère trouvait ça très bien, ça protégeait les vêtements des taches de la cantine . A part ça... pas vraiment d'avis sur la question.
Ce qui est pas mal, je trouve, c'est le port de la tenue professionnelle, dans les lycées hôteliers ou préparant aux diplômes du domaine des services, les élèves sont souvent habillés en tenue "pro" et on pourrait exiger de tous les élèves du secondaire (après tout, ils auront un jour à passer des entretiens d'embauche, etc.) qu'ils soient un jour par semaine au minimum habillés en foncé, tailleur ou costume, chaussures de ville. Dans mon premier bahut (bac pro tertiaires, STG...), on l'avait institué et ça fonctionnait bien, ce jour-là les élèves avaient tendance à mieux se comporter... et pour ceux qui "oubliaient", la chef avait une série de bleu de travail, un bleu bien vif (ils oubliaient une fois, pas deux). Une copine, passée par ND des Oiseaux, racontait la course à la marque : elles avaient toutes l'uniforme (jupe ou pantalon bleu-marine et chemisier ou polo blanc, pas de modèle imposé) mais c'était à qui avait les chaussures ou le pull le plus cher, donc l'uniformité et la fin des différences
Et il ne faut pas oublier que l'uniforme est un marqueur de classe, utilisé quasiment exclusivement dans le privé haut de gamme. Il me semble que la plupart des "uniformes" du soi-disant âge d'or de l'école, étaient en fait des blouses, de protection avant tout (surtout quand on pense aux plumes et aux encriers, à la rareté des machines à laver, etc).
Ce qui est pas mal, je trouve, c'est le port de la tenue professionnelle, dans les lycées hôteliers ou préparant aux diplômes du domaine des services, les élèves sont souvent habillés en tenue "pro" et on pourrait exiger de tous les élèves du secondaire (après tout, ils auront un jour à passer des entretiens d'embauche, etc.) qu'ils soient un jour par semaine au minimum habillés en foncé, tailleur ou costume, chaussures de ville. Dans mon premier bahut (bac pro tertiaires, STG...), on l'avait institué et ça fonctionnait bien, ce jour-là les élèves avaient tendance à mieux se comporter... et pour ceux qui "oubliaient", la chef avait une série de bleu de travail, un bleu bien vif (ils oubliaient une fois, pas deux). Une copine, passée par ND des Oiseaux, racontait la course à la marque : elles avaient toutes l'uniforme (jupe ou pantalon bleu-marine et chemisier ou polo blanc, pas de modèle imposé) mais c'était à qui avait les chaussures ou le pull le plus cher, donc l'uniformité et la fin des différences
Et il ne faut pas oublier que l'uniforme est un marqueur de classe, utilisé quasiment exclusivement dans le privé haut de gamme. Il me semble que la plupart des "uniformes" du soi-disant âge d'or de l'école, étaient en fait des blouses, de protection avant tout (surtout quand on pense aux plumes et aux encriers, à la rareté des machines à laver, etc).
- Vieux_MongolFidèle du forum
Débat pour cacher les vrais enjeux. Quand on ne sait pas quoi dire (ou qu'on sait ce qu'on ne veut pas dire) on ressort des vieilles lunes "de bon sens" qui flattent la nostalgie de l'électorat. Dictée, uniforme... La réaction c'est toujours rassurant. Notre ministre est d'ailleurs de plus en décevant à lire les mesures dictées par ses collaborateurs blanquériens.
Quant à ce que la citoyenne Brigitte Macron en pense, comment dire ...
Quant à ce que la citoyenne Brigitte Macron en pense, comment dire ...
- AphrodissiaMonarque
Malaca a écrit:Pas seulement à l'étranger (GB en particulier), l'uniforme est en vigueur dans les DOM TOM. Concrètement rien de miraculeux, on peut s'en douter
Il s'agit juste d'occuper l'espace Com, pendant ce temps on parle moins des réformes et annonces en cours
Eh non, pas dans tous les DROM: il n'y en a pas à la Réunion (sauf dans quelques écoles privées) et je ne crois pas qu'il y en ait à Mayotte non plus.
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
- PhyliaNiveau 9
Et l'uniforme pour les professeurs, en parle-t-on ? Parce que moi, je voudrais bien la cape noire oxfordienne !! Je trouve que ça vous campe tout de suite une autorité naturelle (sans parler de l'érudition qui progresse de 10 pts au moins ! ) !
- emmalice92Niveau 2
Crop top (voire soutifs/ hauts de maillots de bain) et jeans déchiquetés (même plus troués !), tennis non lacés : voilà l'uniforme actuel.
Je trouve que la tenue décente exigée serait une bonne chose : pull/ T-shirt et pantalon/ jean sans trous ou déchirure.
Chez eux, le soir, le week-end, en vacances, chacun fait ce qu'il veut.
Dans mon établissement, certains collègues sont gênés par la tenue de leurs élèves. C'est ça qui est anormal.
Je trouve que la tenue décente exigée serait une bonne chose : pull/ T-shirt et pantalon/ jean sans trous ou déchirure.
Chez eux, le soir, le week-end, en vacances, chacun fait ce qu'il veut.
Dans mon établissement, certains collègues sont gênés par la tenue de leurs élèves. C'est ça qui est anormal.
- CasparProphète
Phylia a écrit:Et l'uniforme pour les professeurs, en parle-t-on ? Parce que moi, je voudrais bien la cape noire oxfordienne !! Je trouve que ça vous campe tout de suite une autorité naturelle (sans parler de l'érudition qui progresse de 10 pts au moins ! ) !
En GB, pour parle4 de ce que je connais, il n'y a pas d'uniformes pour les professeurs mais ils sont censés s'habiller de façon assez chic et classique pour qu'il n'y ait pas trop de décalage avec les élèves.
Et pour répondre à Emmalice il y a des établissements où l'uniforme est assez simple: jean noir et polo de l'ecole par exemple donc pas de cravates et de jupes plissées.
- MoonchildSage
Dans un domaine connexe, il y a aussi l'invocation du rétablissement du service national qui va miraculeusement régler tous les problèmes de citoyenneté.Verdurette a écrit:Quand plus rien ne fonctionne on a la tentation de recourir à la magie : uniforme, blouse grise et règle en bois pour les PE, une petite rasade d'encre violette et tout ira pour le mieux. Il n'y a que le bonnet d'âne qu'on ne remettra pas car pas bienveillant.
Puisqu'on parle de magie, moi je veux l'uniforme de Severus Rogue (et l'autorisation de porter une moumoute, sinon ça va pas le faire capillairement parlant).Phylia a écrit:Et l'uniforme pour les professeurs, en parle-t-on ? Parce que moi, je voudrais bien la cape noire oxfordienne !! Je trouve que ça vous campe tout de suite une autorité naturelle (sans parler de l'érudition qui progresse de 10 pts au moins ! ) !
- IphigénieProphète
Moi je n’accepte qu’un uniforme LVMH sinon c’est tristoune.
- CasparProphète
Iphigénie a écrit:Moi je n’accepte qu’un uniforme LVMH sinon c’est tristoune.
Dessiné par Christian Lacroix (que devient-il?) ou Jean-Paul Gautier ?
- CrapaudNiveau 6
Lors d'un échange par mail avec plusieurs collègues, j'avais malicieusement glissé que je n'acceptais en classe que les élèves en tenue républicaine...
Ce fut un fiasco, plusieurs collègues n'avait pas la référence à M. Blanquer qui venait de dire cela à la radio, et l'ont pris au premier degré
Ce fut un fiasco, plusieurs collègues n'avait pas la référence à M. Blanquer qui venait de dire cela à la radio, et l'ont pris au premier degré
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2012 - 2022 : Prof certifié de Physique-Chimie
2022 : reconversion via concours technicien supérieur principal de l'économie et de l'industrie
2024 : ingénieur de l'industrie et des mines
Poste actuel : inspecteur de l'environnement en DREAL (Ministère de la transition écologique)
- CasparProphète
Crapaud a écrit:Lors d'un échange par mail avec plusieurs collègues, j'avais malicieusement glissé que je n'acceptais en classe que les élèves en tenue républicaine...
Ce fut un fiasco, plusieurs collègues n'avait pas la référence à M. Blanquer qui venait de dire cela à la radio, et l'ont pris au premier degré
Je passe pour un ahuri quand je parle du "pacte" de Pap Ndiaye sont je oense que beaucoup de collègues ne suivent pas l'actualité ministérielle de très près.
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