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Calypso64
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papoter - Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble ! - Page 23 Empty Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

par Calypso64 Mar 21 Fév 2017 - 21:42
Lors d'une soi-disant formation début février, l'IPR nous a dit que les repères pour le DNB seraient ceux d'Eduscol et uniquement ceux du niveau 3ème. Et je regrette de ne pas avoir eu la présence d'esprit de lui dire que seul le BO fait loi.... Remarque je me suis faite déjà remarquer quand il chantait les louanges de l'utilisation du portable en cours et que j'ai demandé quels étaient les textes officiels de l'institution puisque le règlement intérieur dans mon collège interdit l'utilisation du portable. Et là il est resté très évasif avant de changer de sujet....
Zagara
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par Zagara Mar 21 Fév 2017 - 21:54
Le BO est un point de vue comme un autre. papoter - Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble ! - Page 23 558662839
Marie Laetitia
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Bon génie

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par Marie Laetitia Mar 21 Fév 2017 - 22:25
natha a écrit:Je peux écrire à mon IPR et celui-ci  nous avait confirmé l'année dernière la fin des repères  .Mais en regardant ici et là  ce qui se faisait j'ai eu l'impression d'une certaine cacophonie et j'ai commencé à douter . Il ne faut pas oublier que les sujets du DNB sont nationaux , il serait temps d'être tous d'accord!
J'aurais envie de dire que ce n'est même pas notre problème. Si tu demandes l'avis de ton IPR, c'est pour vous "couvrir" si des parents râlent parce qu'au brevet, des questions auront porté sur les repères et pas seulement de 3e. Que ce soit la cacophonie au niveau national, ce n'est pas de notre ressort...

Calypso64 a écrit:Lors d'une soi-disant formation début février, l'IPR nous a dit que les repères pour le DNB seraient ceux d'Eduscol et uniquement ceux du niveau 3ème. Et je regrette de ne pas avoir eu la présence d'esprit de lui dire que seul le BO fait loi.... Remarque je me suis faite déjà remarquer quand il chantait les louanges de l'utilisation du portable en cours et que j'ai demandé quels étaient les textes officiels de l'institution puisque le règlement intérieur dans mon collège interdit l'utilisation du portable. Et là il est resté très évasif avant de changer de sujet....

Ce qui pourrait être amusant, c'est d'avoir un écrit de sa part, encourageant l'utilisation du portable en collège...

_________________
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Sophie38
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par Sophie38 Mer 22 Fév 2017 - 8:54
Question : Je sais que les FFL et FFI sont des organisations armées, mais peut-on dire et les faire entrer dans des réseaux de résistance ?
Isis39
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par Isis39 Mer 22 Fév 2017 - 10:27
Sophie38 a écrit:Question : Je sais que les FFL et FFI sont des organisations armées, mais peut-on dire et les faire entrer dans des réseaux de résistance ?

Les FFI émanent des réseaux et des mouvements.
Les FFL non car ils émanent de Londres.
Sophie38
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par Sophie38 Mer 22 Fév 2017 - 10:33
Bien sûr !!! Merci Isis
Isis39
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par Isis39 Mer 22 Fév 2017 - 10:46
Sophie38 a écrit:Bien sûr !!! Merci Isis

De rien. Very Happy
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par Honchamp Mer 22 Fév 2017 - 22:51
Les FFL sont les forces françaises libres, nées de l'appel du 18 juin, qui émanent de de Gaulle, et combattent de manière classique, corps expéditionnaires, armée (batailles dans le Sahara, Libye, reconquête de l'Italie, le commando Kieffer lors du débarquement en Normandie ,  "Libération" de l'Allemagne...)
Voir le film "Indigènes".

Les FFI sont le nom générique donnés aux résistants de l'intérieur ,en 1944.
Les FFI regroupent les combattants des différentes organisations de résistance, nées  spontanément en France, qui ont fini par reconnaïtre de Gaulle comme chef suprême (à travers le CNR en 1943 pour faire simple) et sont prêtes à lui obéir au moment de la Libération. Dans la réalité, il y a eu des frictions.
Les FTP (résistance communiste, les chefs en tout cas) , ou l'ORA (organisation de résistance de l'armée ) ont obtenu de garder leur nom et souvent leur autonomie d'action.
Bref, il y a des FFI, des FFI-FTP, des FFI-ORA.
Avec des élèves de collège, dire "FFI" tout court suffit.

Les organisations devenues membres des FFI sont des mouvements de résistance. Actions : essentiellement de la propagande, on appelle ça comme ça à l'époque,  (tracts, journaux), pour sensibiliser la population, la dresser contre les Allemands et Vichy.
Eventuellement des sabotages(surtout en 1944), parfois des attentats (cela dépend des mouvements :  les FTP pratiquent les attentats, ex : les FTP-MOI du groupe Manouchian/l'affiche rouge).
On a dit que le but des mouvements était de "chasser les Allemands" : monter contre eux la population, les insécuriser, les attaquer... Les mouvements cherchent à être perçus par la population, à persuader.
Ils ont des idées (politiques) pour la Libération. D'où le fameux programme du CNR.
Pour simplifier, les mouvements cherchent à montrer qu'ils existent !
Un excellent film : "Blanche et Marie", de Jacques Renard, en 1985.

Les réseaux ont une origine et une fonction différente.
Ils vont devenir très nombreux, et ils ont souvent une finalité précise : faire évader des pilotes ou agents anglais, faire du renseignement (beaucoup), du sabotage ciblé.
Certains dépendent de de Gaulle (du BCRA), d'autres ont été mis en place par les Anglais ou sont aidés/gérés par les services secrets anglais (le SOE, l'IS).
On a dit que le but des réseaux était de gagner la guerre.
Pour simplifier, les réseaux cherchent la discrétion !
LE film : "L'armée des ombres", de JP Melville, tiré du livre de Joseph Kessel,écrit sous l'occupation et publié à Alger.

En 1944, les Anglais envoient pas mal d'agents SOE en France, pour aider/prendre en main/faire parvenir des armes à la résistance intérieure française.
Rôle minoré, à la Libération et après, par de Gaulle, qui tenait à l'idée d'une résistance française, soit dépendant de lui, soit autonome. Puis rôle longtemps oublié (Monument mémorial en France réalisé seulement en 1991 ! );

Bon, tout cela est bien long...
Pour simplifier :
- Les FFL : résistants de l'extérieur, véritables petites armées, nés de l'appel du 18 juin.
- Les FFI : résistants de l'intérieur, qui s'unifient en 1943 dans le CNR et admettent de Gaulle comme chef .

Pour ma part, j'utilise ces termes : "résistants de l'extérieur (FFL)", "résistants de l'intérieur : mouvements et réseaux". Et je cite les sigles FFI que je relie aux gaullistes, et  les FTP communistes.
Le nouveau programme nous a délivrés de l'obligation de faire une étude sur soit un mouvement, soit un réseau, soit un maquis, on peut donc faire une étude de docs "tableau de la résistance".

Canopé a publié une excellente mise au point, rédigée par des spécialistes : "Enseigner la Résistance", présenté à Blois par l'IG Tristan Le Coq himself !
CR  :
https://clio-cr.clionautes.org/enseigner-la-resistance.html

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
ritta68
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par ritta68 Jeu 23 Fév 2017 - 8:57
Bonjour
Avez vous fait une progression des apprentissages en lien avec les programmes soclés au collège ?
Calypso64
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par Calypso64 Jeu 23 Fév 2017 - 11:29
Personnellement c'est du chinois pour moi..... et je n'ai pas l'envie de m'y pencher. Je me mets déjà aux compétences tout court et c'est bien suffisant en ce qui me concerne. Mais je suis quand même curieuse des réponses.


Dernière édition par Calypso64 le Jeu 23 Fév 2017 - 11:31, édité 1 fois (Raison : is je suis quand m^me curieuse des réponses)
sookie
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par sookie Jeu 23 Fév 2017 - 11:42
Honchamp a écrit:Les FFL sont les forces françaises libres, nées de l'appel du 18 juin, qui émanent de de Gaulle, et combattent de manière classique, corps expéditionnaires, armée (batailles dans le Sahara, Libye, reconquête de l'Italie, le commando Kieffer lors du débarquement en Normandie ,  "Libération" de l'Allemagne...)
Voir le film "Indigènes".

Les FFI sont le nom générique donnés aux résistants de l'intérieur ,en 1944.
Les FFI regroupent les combattants des différentes organisations de résistance, nées  spontanément en France, qui ont fini par reconnaïtre de Gaulle comme chef suprême (à travers le CNR en 1943 pour faire simple) et sont prêtes à lui obéir au moment de la Libération. Dans la réalité, il y a eu des frictions.
Les FTP (résistance communiste, les chefs en tout cas) , ou l'ORA (organisation de résistance de l'armée ) ont obtenu de garder leur nom et souvent leur autonomie d'action.
Bref, il y a des FFI, des FFI-FTP, des FFI-ORA.
Avec des élèves de collège, dire "FFI" tout court suffit.

Les organisations devenues membres des FFI sont des mouvements de résistance. Actions : essentiellement de la propagande, on appelle ça comme ça à l'époque,  (tracts, journaux), pour sensibiliser la population, la dresser contre les Allemands et Vichy.
Eventuellement des sabotages(surtout en 1944), parfois des attentats (cela dépend des mouvements :  les FTP pratiquent les attentats, ex : les FTP-MOI du groupe Manouchian/l'affiche rouge).
On a dit que le but des mouvements était de "chasser les Allemands" : monter contre eux la population, les insécuriser, les attaquer... Les mouvements cherchent à être perçus par la population, à persuader.
Ils ont des idées (politiques) pour la Libération. D'où le fameux programme du CNR.
Pour simplifier, les mouvements cherchent à montrer qu'ils existent !
Un excellent film : "Blanche et Marie", de Jacques Renard, en 1985.

Les réseaux ont une origine et une fonction différente.
Ils vont devenir très nombreux, et ils ont souvent une finalité précise : faire évader des pilotes ou agents anglais, faire du renseignement (beaucoup), du sabotage ciblé.
Certains dépendent de de Gaulle (du BCRA), d'autres ont été mis en place par les Anglais ou sont aidés/gérés par les services secrets anglais (le SOE, l'IS).
On a dit que le but des réseaux était de gagner la guerre.
Pour simplifier, les réseaux cherchent la discrétion !
LE film : "L'armée des ombres", de JP Melville, tiré du livre de Joseph Kessel,écrit sous l'occupation et publié à Alger.

En 1944, les Anglais envoient pas mal d'agents SOE en France, pour aider/prendre en main/faire parvenir des armes à la résistance intérieure française.
Rôle minoré, à la Libération et après, par de Gaulle, qui tenait à l'idée d'une résistance française, soit dépendant de lui, soit autonome. Puis rôle longtemps oublié (Monument mémorial en France réalisé seulement en 1991 ! );

Bon, tout cela est bien long...
Pour simplifier :
- Les FFL : résistants de l'extérieur, véritables petites armées, nés de l'appel du 18 juin.
- Les FFI : résistants de l'intérieur, qui s'unifient en 1943 dans le CNR et admettent de Gaulle comme chef .

Pour ma part, j'utilise ces termes : "résistants de l'extérieur (FFL)", "résistants de l'intérieur : mouvements et réseaux". Et je cite les sigles FFI que je relie aux gaullistes, et  les FTP communistes.
Le nouveau programme nous a délivrés de l'obligation de faire une étude sur soit un mouvement, soit un réseau, soit un maquis, on peut donc faire une étude de docs "tableau de la résistance".

Canopé a publié une excellente mise au point, rédigée par des spécialistes : "Enseigner la Résistance", présenté à Blois par l'IG Tristan Le Coq himself !
CR  :
https://clio-cr.clionautes.org/enseigner-la-resistance.html
Pour moi, FFI, c'est plus qu'un nom, c'est l'organisation dans laquelle mouvements et réseaux sont regroupés pour avoir une action coordonnée.

Et il y a bien des "mouvements" qui ont aussi des actions de "réseaux" ? Je pense à Combat, par exemple.

Je dis tout ça de mémoire, j'espère ne pas me tromper.
VanGogh59
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par VanGogh59 Jeu 23 Fév 2017 - 11:57
Je te rejoins sookie : les FFI sont une fusion des différents mouvements de Résistance dans la lignée du CNR. Les mouvements regroupent bien des réseaux (le groupe Manouchian par exemple est un réseau du mouvement FTP, les FTP-MOI) même si la plupart des réseaux ont été fondés par le BCRA.

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tschai
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par tschai Jeu 23 Fév 2017 - 12:30
ritta68 a écrit:Bonjour
Avez vous fait une progression des apprentissages en lien avec les programmes soclés au collège ?
Quel jargon atroce et déprimant. Même sous la contrainte, il me faudrait facilement une décennie pour arriver à faire semblant d'y comprendre quelque chose. Il faut dire que ma motivation est en début d'acquisition. Ma CDE utilisait de telles formules en début d'année, elle en a largement rabattu depuis. Les éclaircissements tant attendus de nos hiérarchies n'étant toujours pas venus la soutenir, il est vrai.
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par Elaïna Jeu 23 Fév 2017 - 14:59
Aucun rapport mais... je suis bien embêtée. Comme chaque année, j'ai une élève gentille, discrète, qui me dit qu'elle bosse énormément pour l'HG, mais qui enchaîne les mauvaises notes. Son écrit est catastrophique, elle cumule tous les trucs qui peuvent faire perdre des points :
- orthographe indigne d'un niveau terminale
- avis du café du commerce (du genre à enchaîner les phrases du style "en Afrique, il fait chaud, et puis y'a le désert, et puis ils sont pas développés là-bas à cause que ya eu la colonisation" (je caricature à peine)
- aucun exemple précis
- des erreurs factuelles énormes (du genre à expliquer tranquillou qu'après Staline y'a eu Lénine qui a fait la destalinisation en rétablissant le culte de la personnalité).

Je suis un peu perdue pour l'aider. Au bac blanc elle a eu évidemment une mauvaise note et m'a demandé de lui expliquer sa copie (notée par un collègue). Je l'ai reprise avec elle, mais elle m'a suppliée de garder sa copie encore un peu pour que je lui donne "un avis plus détaillé". Comme elle a l'air vraiment désespéré j'ai accepté mais je ne sais pas quoi lui dire, parce qu'au bout de plusieurs relectures, à part "il vous a mis 7 et encore il a été sympa", je n'ai rien d'autre à ajouter. Que dites-vous dans ce cas-là ?

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par Dadoo33 Jeu 23 Fév 2017 - 15:28
Elaïna a écrit:Aucun rapport mais... je suis bien embêtée. Comme chaque année, j'ai une élève gentille, discrète, qui me dit qu'elle bosse énormément pour l'HG, mais qui enchaîne les mauvaises notes. Son écrit est catastrophique, elle cumule tous les trucs qui peuvent faire perdre des points :
- orthographe indigne d'un niveau terminale
- avis du café du commerce (du genre à enchaîner les phrases du style "en Afrique, il fait chaud, et puis y'a le désert, et puis ils sont pas développés là-bas à cause que ya eu la colonisation" (je caricature à peine)
- aucun exemple précis
- des erreurs factuelles énormes (du genre à expliquer tranquillou qu'après Staline y'a eu Lénine qui a fait la destalinisation en rétablissant le culte de la personnalité).

Je suis un peu perdue pour l'aider. Au bac blanc elle a eu évidemment une mauvaise note et m'a demandé de lui expliquer sa copie (notée par un collègue). Je l'ai reprise avec elle, mais elle m'a suppliée de garder sa copie encore un peu pour que je lui donne "un avis plus détaillé". Comme elle a l'air vraiment désespéré j'ai accepté mais je ne sais pas quoi lui dire, parce qu'au bout de plusieurs relectures, à part "il vous a mis 7 et encore il a été sympa", je n'ai rien d'autre à ajouter. Que dites-vous dans ce cas-là ?

En général quand c'est comme ça soit je prends une copie moyenne et une bonne copie soit juste une très bonne copie. Ensuite, nous comparons avec celle de l'élève concerné.
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par tschai Jeu 23 Fév 2017 - 15:45
Ce genre de situation m'est arrivé lors d'un conseil de classe du 1er trimestre dans une 3e. On arrive au cas d'une élève très sympa que j'aide de mon mieux mais qui a du mal à rédiger, mémoriser, comprendre même parfois ce que je demande en évaluation. Pour ce que ça vaut, sa moyenne est de 6 contre 12 pour la classe. Et la PP de déclarer que cette élève rêve d'être prof d'hg, de me demander mon "avis". Je ne savais pas quoi dire, j'ai balbutié quelques platitudes comme "quand on veut on peut". On se sent parfois désarmés.
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par Isis39 Jeu 23 Fév 2017 - 16:04
VanGogh59 a écrit:Je te rejoins sookie : les FFI sont une fusion des différents mouvements de Résistance dans la lignée du CNR. Les mouvements regroupent bien des réseaux (le groupe Manouchian par exemple est un réseau du mouvement FTP, les FTP-MOI) même si la plupart des réseaux ont été fondés par le BCRA.

Oui, la frontière entre réseaux et mouvements était assez perméable. Et les mouvements se sont mis assez vite à des formes d'action comme les réseaux. Les FFI ont regroupé au printemps 1944 tous les groupes armés issus des réseaux et des mouvements.
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par Fesseur Pro Jeu 23 Fév 2017 - 16:40
tschai a écrit:
ritta68 a écrit:Bonjour
Avez vous fait une progression des apprentissages en lien avec les programmes soclés au collège ?
Quel jargon atroce et déprimant. Même sous la contrainte, il me faudrait facilement une décennie pour arriver à faire semblant d'y comprendre quelque chose. Il faut dire que ma motivation est en début d'acquisition. Ma CDE utilisait de telles formules en début d'année, elle en a largement rabattu depuis. Les éclaircissements tant attendus de nos hiérarchies n'étant toujours pas venus la soutenir, il est vrai.
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par Fesseur Pro Jeu 23 Fév 2017 - 16:42
Honchamp a écrit:Avec des élèves de collège, dire "FFI" tout court suffit.
Voilà.

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par Honchamp Jeu 23 Fév 2017 - 19:39
A propos des FFl/FFI, etc...

- Il faut distinguer le vocabulaire commun, quasi interchangeable, et celui des historiens.
La distinction réseau/mouvement a été établie par le résistant Claude Bourdet . Elle est jugée suffisamment pertinente pour que les historiens de la Résistance l'utilisent.
Ex : François Marcot and co dans la somme "Dictionnaire historique de la Résistance", chez Bouquins, 1248 pages.

Citations tirées de Claude BOURDET :
L’AVENTURE INCERTAINE
De la RESISTANCE à la RESTAURATION
Édition Stock 1975
Les structures : extraits
"… un réseau, c’est un organisme créé en vue d’un travail militaire précis, essentiellement le renseignement, accessoirement le sabotage, fréquemment aussi l’évasion de prisonniers de guerre et surtout de pilotes tombés chez l’ennemi : ce qu’on a appelé les « filières ». Par définition, un réseau est en contact étroit avec un organe de l’état-major des forces pour lequel il travaille ; il faut faire passer les renseignements, il faut recevoir des consignes précises d’actions à entreprendre et ensuite en rendre compte, il faut pouvoir recueillir les aviateurs, vérifier leurs identités, les faire prendre en charge par un service ami à la sortie du pays.
… un réseau est concentré et comprend des individus répartis de loin en loin, isolés et travaillant de la manière la plus secrète possible : l’image, empruntée à la physique, du « réseau » est tout à fait exacte.
… Les conditions de sécurité sont naturellement meilleures dans un réseau que dans un mouvement. Un réseau travaillant comme un mouvement serait vite anéanti ; un mouvement prenant les mêmes précautions qu’un réseau se développerait trop lentement.
Un réseau, pour réussir, doit être hiérarchisé militairement ; la nature des tâches, le caractère de cette hiérarchie font qu’on peut y utiliser toute personne ayant les qualités morales et psychologiques requises.
pages 95 et 96
… Un mouvement, au contraire, a pour premier objectif de sensibiliser et d’organiser la population de la manière la plus large possible. Bien entendu, il a aussi des objectifs concrets ; plus il est vaste, plus il est à même de récolter les renseignements, et de les transmettre ; il organise aussi des actions punitives et des actes de sabotage ; il prépare la participation de la population à l’assaut final en organisant des forces clandestines, en noyautant l’administration.
… C’est avant tout par rapport à la population qu’il entreprend ces tâches, c’est elle qui est son objectif et sa préoccupation principale… un mouvement ne peut se permettre d’être en désaccord avec les sentiments de la population qu’il cherche à conquérir et à organiser.
pages 96 et 97
…les mouvements de résistance peuvent naître d’eux-mêmes dans le pays occupé et n’avoir pendant longtemps aucune liaison avec les états-majors : c’est ce qui s’est produit, en France et ailleurs.
page 96"

- Selon JP Azéma, 266 réseaux -en tant qu'organisation structurée, organisée, avec des objectifs précis- ont été homologués par les Anglais et la France Libre après-guerre, et 150 000 membres reconnus. (Dans un réseau, on était identifié comme P0, P1 ou P2 selon le degré d'implication, d'occasionnel à professionnel).

- Que les mouvements et les réseaux aient eu des liens, oui (et non pour certains) . Les mouvements pouvaient collecter des infos pour les réseaux, les réseaux donnaient du matériel, de l'argent,  et des agents aguerris aux mouvements. (Les fameux opérateurs radios). Les réseaux pouvaient sous-traiter des actions aux mouvements. (Mais les mouvements ou certaines de leur ramification peuvent aussi agir de manière autonome. En gros, les gars du coin qui font sauter des rails parce que ils ont mis la main sur de l'explosif).
Claude Bourdet lui-même est co-fondateur du mouvement Combat et fondateur du réseau NAP.

- La formation des FFI répond à 2 exigences :
avoir un commandement unifié pour les résistants de l'intérieur.
Et à partir du 6 juin 44, le nom FFI s'impose.
Dans la réalité, selon les régions, cela va aller de la coordination sur le terrain à l'autonomie d'action.
Dans ma région, les FTP ont gardé leur nom, et leur autonomie dans pas mal de cas.
Pas forcément d'ailleurs dans le sens d'attaquer tous azimuts.
Il y a un maquis proche qui était un maquis FFI, avec grand regroupement d'hommes, ils ont été encerclés par les Allemands. Les chefs FTP locaux préféraient les petits maquis, moins nombreux, plus mobiles, moins repérables.
Par ailleurs, pour les FTP d'ici, voir arriver comme chef FFI départemental un grand propriétaire terrien/grand capitaliste, cela passait mal... Jusqu'à ce que le préfet nommé fasse l'unanimité.
Bref, je maintiens que FFI est un nom générique qui recouvre des réalités locales diverses. Georges Gingouin, "le préfet du maquis" limousin est un chef FFI certes, mais qui n'abdique pas son appellation FTP.

2ème but de la création des FFI : peser auprès des Alliés. Fin mai 1944, Eisenhower a reconnu le général Koenig, chef des FFI, comme chef d'une armée régulière pouvant participer au dispositif militaire mis en place pour le débarquement.

- Les réseaux dans les FFI ?
Non.
Les FFI sont une émanation des mouvements et du CNR. Les réseaux ne sont pas dans le CNR, alors que les grands mouvements et les partis politiques, oui.
Si oui, tardivement : c'est seulement en juillet 1944 que Koenig, chef militaire des FFI , obtient l'autorité sur tous les groupes qui opèrent en France, dont les SOE anglais.

- Les FTP-MOI sont une branche des FTP, donc d'un mouvement. On croit souvent qu'ils ont été créés sous l'occupation, quand le PC passe à la résistance armée. En fait, le PCF crée la MOI dès les années 20, pour attirer/structurer la main d'oeuvre étrangère qui vient travailler en France.
Les FTP-MOI ont tous les attributs d'un mouvement : action visible, action à but politique, et pas militaire (ils savent qu'ils n'inverseront pas le cours de l'occupation de la France).

- Pour finir, n'oublions pas que tout cela est hyper cloisonné.
Que certains qui agissent ne savent pas pour qui ils le font.
Une des dernières personnes déportées de mon département savait à qui elle donnait les renseignements qu'elle tirait de son activité de secrétaire chez les Allemands au chef-lieu (service du matériel, trains, etc..). Elle transmettait à un de ses copains, sans se poser de questions, elle avait 17 ans.
C'est en rentrant de déportation qu'elle a appris qu'elle "travaillait" pour un réseau.
Et que la Résistance, c'est comme une vaste mosaïque, avec des déclinaisons locales variées.
Donc, ce que j'en dis...

Quelques sources :
- Dict. historique de la Résistance, François Marcot, C. Levisse-Touzé...
- Histoire de la Résistance, d'Olivier Wieviorka.
- Les travaux de Laurent Dozou, qui a coordonné "enseigner la Résistance" avec l'IG Le Coq.
- Et d'autres.

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par Isis39 Jeu 23 Fév 2017 - 19:59
Marcot a été mon directeur de maîtrise. Very Happy

Honchamp, on enseigne à des ados donc on simplifie quitte à trahir un peu la vérité historique complexe.
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par Honchamp Jeu 23 Fév 2017 - 21:24
Isis39 a écrit:Marcot a été mon directeur de maîtrise. Very Happy

Honchamp, on enseigne à des ados donc on simplifie quitte à trahir un peu la vérité historique complexe.

Oui, là je suis d'accord, on simplifie, et en allant à l'essentiel, on sous-entend des choses qui sont discutables historiquement !

Pour Marcot, je ne l'ai jamais rencontré, je ne connais que ses écrits.
Je crois qu'il est désormais retraité. "Emérite", comme on dit.

Maîtrise sur l'occupation ?
(Moi, c'était sur le XVIIIème, par défaut, pour cause de mésentente entre les gens de mon année et la personne qui encadrait sur le XXème et sur la période 1939-45...)

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Isis39
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Enchanteur

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par Isis39 Jeu 23 Fév 2017 - 21:55
Maîtrise sur la période de la Libération et après guerre. Le temps des pénuries dans le Doubs 1944-1945.
Olympias
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Prophète

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par Olympias Sam 25 Fév 2017 - 19:05
Pour ceux qui sont à proximité
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natha
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Niveau 4

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par natha Mar 28 Fév 2017 - 14:14
bonjour , je suis toujours dans notre DNB blanc et avec mes collègues nous nous posions la questions des points dans l'exercice 2 ( sur 20 points ) , comment avez-vous ventilé ces points ?
Nous envisagions un exercice repérage sur 6 points (dates ou personnages à connaître en lien avec la question longue ) et un paragraphe à rédiger sur 14 points mais nous trouvions que cela faisait beaucoup de points à attribuer pour un seul paragraphe .
Question : peut-on y insérer des points de maîtrise de la langue selon vous ?
Merci par avance pour vos réponses
tschai
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Niveau 7

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par tschai Mar 28 Fév 2017 - 14:19
natha a écrit:bonjour , je suis toujours dans notre DNB blanc et avec mes collègues nous nous posions la questions des points dans l'exercice 2 ( sur  20 points ) , comment avez-vous ventilé ces points ?
Nous envisagions un exercice repérage sur 6 points (dates ou personnages à connaître en lien avec la question longue ) et un paragraphe à rédiger sur 14 points mais nous trouvions que cela faisait beaucoup de points à attribuer pour un seul paragraphe .
Question : peut-on y insérer des points de maîtrise de la langue selon vous ?
Merci par avance pour vos réponses
C'est ainsi que nous avons fait et que nous avions été incités à le faire en formation. La maitrise de la langue "valorise la copie" mais en elle-même ne donne aucun point (donc bonus éventuel).
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