Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

https://m.youtube.com/watch?v=NB5Oz9b84jM

Elyas a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit souci. J'ai une hésitation sur le positionnement historiographique de Maurice Sartre. Pour ceux qui connaissent bien son travail, à quel courant ou à quelle école historiographique vous l'attacheriez ?

À quoi songeais-tu en particulier ? 
Il est associé à l'IFPO http://www.ifporient.org/annuaire/alphabétique?title=Sartre
Cet article pourrait peut-être t'aider https://anabases.revues.org/1886

Olympias a écrit:

Elyas a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit souci. J'ai une hésitation sur le positionnement historiographique de Maurice Sartre. Pour ceux qui connaissent bien son travail, à quel courant ou à quelle école historiographique vous l'attacheriez ?

À quoi songeais-tu en particulier ? 
Il est associé à l'IFPO http://www.ifporient.org/annuaire/alphabétique?title=Sartre
Cet article pourrait peut-être t'aider https://anabases.revues.org/1886

Merci. Justement, mes idées sont confuses et je dois vérifier mes hypothèses. Je connaissais Anabase et IFOP mais je n'avais pas eu l'idée de fouiller plus en profondeur pour l'IFOP. Merci encore !

Elyas a écrit:

Olympias a écrit:

Elyas a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit souci. J'ai une hésitation sur le positionnement historiographique de Maurice Sartre. Pour ceux qui connaissent bien son travail, à quel courant ou à quelle école historiographique vous l'attacheriez ?

À quoi songeais-tu en particulier ? 
Il est associé à l'IFPO http://www.ifporient.org/annuaire/alphabétique?title=Sartre
Cet article pourrait peut-être t'aider https://anabases.revues.org/1886

Merci. Justement, mes idées sont confuses et je dois vérifier mes hypothèses. Je connaissais Anabase et IFOP mais je n'avais pas eu l'idée de fouiller plus en profondeur pour l'IFOP. Merci encore !

Que cherches-tu exactement ?

Je ne comprends pas bien ce que tu cherches. L'appartenance à l'IFOP ne définit pas un courant historiographique. J'ai personnellement beaucoup de mal à "classer" les historiens que je connais dans ce type de cases et l'appartenance, à un moment de la carrière, à un institut ou une école à l'étranger ne définit pas une pensée historique, peut-être une méthode et encore. L'historien s'adapte à son matériel et à son questionnement personnel.

Alyki a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu cherches. L'appartenance à l'IFOP ne définit pas un courant historiographique. J'ai personnellement beaucoup de mal à "classer" les historiens que je connais dans ce type de cases et l'appartenance, à un moment de la carrière, à un institut ou une école à l'étranger ne définit pas une pensée historique, peut-être une méthode et encore. L'historien s'adapte à son matériel et à son questionnement personnel.

Je suis bien d'accord. Je suis pareil que toi pour ce que j'ai mis en gras. C'est bien pour ça que je suis très ennuyé. Je vais faire comme je le sentais initialement. Je vous remercie de votre aide

Sinon, y en a qui_ ont lu des ouvrages de Marc-Olivier Baruch ? Vous me conseilleriez lequel concernant tout ce qui préfets et administration sous Vichy ?

Hérodoute a écrit:Sinon, y en a qui_ ont lu des ouvrages de Marc-Olivier Baruch ?  Vous me conseilleriez lequel concernant tout ce qui préfets et administration sous Vichy ?

Servir l'état français. L'administration en France de 1940 à 1944, Paris, Fayard, 1997.

Après, tu peux élargir :
*Sur les dénaturalisations, voir le récent livre de C. Zalc.
*Il existe un colloque dont les actes sont dispos en vidéos sur internet sur les fonctionnaires à l'époque des dictatures : https://www.canal-u.tv/producteurs/ehess/conferences/faire_des_choix_les_fonctionnaires_dans_l_europe_des_dictatures_1933_1948
*Sur les rapports entre administration et politique antijuive : http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Au_bureau_des_Affaires_juives-9782707145932.html, de Tal Bruttmann.
*Et plus précisément, sur le Commissariat à la Question Juive, voir le livre de Bertrand Joly.

Elyas a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit souci. J'ai une hésitation sur le positionnement historiographique de Maurice Sartre. Pour ceux qui connaissent bien son travail, à quel courant ou à quelle école historiographique vous l'attacheriez ?

Il n'appartient pas vraiment à une école. Il est dans le prolongement de Droysen qui voyait une sorte de mélange des cultures dans le cadre cosmopolite des royaumes hellénistiques.
Un collègue m'a récemment expliqué que cette interprétation était actuellement révisée, mais je n'y connais absolument rien.

Foulquart a écrit:

Hérodoute a écrit:Sinon, y en a qui_ ont lu des ouvrages de Marc-Olivier Baruch ?  Vous me conseilleriez lequel concernant tout ce qui préfets et administration sous Vichy ?

Servir l'état français. L'administration en France de 1940 à 1944, Paris, Fayard, 1997.

Après, tu peux élargir :
*Sur les dénaturalisations, voir le récent livre de C. Zalc.
*Il existe un colloque dont les actes sont dispos en vidéos sur internet sur les fonctionnaires à l'époque des dictatures : https://www.canal-u.tv/producteurs/ehess/conferences/faire_des_choix_les_fonctionnaires_dans_l_europe_des_dictatures_1933_1948
*Sur les rapports entre administration et politique antijuive : http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Au_bureau_des_Affaires_juives-9782707145932.html, de Tal Bruttmann.
*Et plus précisément, sur le Commissariat à la Question Juive, voir le livre de Bertrand Joly.

Merci.

L'ouvrage a déjà 20 ans et apparemment il fait toujours référence.

Hérodoute a écrit:

Foulquart a écrit:

Hérodoute a écrit:Sinon, y en a qui_ ont lu des ouvrages de Marc-Olivier Baruch ?  Vous me conseilleriez lequel concernant tout ce qui préfets et administration sous Vichy ?

Servir l'état français. L'administration en France de 1940 à 1944, Paris, Fayard, 1997.

Après, tu peux élargir :
*Sur les dénaturalisations, voir le récent livre de C. Zalc.
*Il existe un colloque dont les actes sont dispos en vidéos sur internet sur les fonctionnaires à l'époque des dictatures : https://www.canal-u.tv/producteurs/ehess/conferences/faire_des_choix_les_fonctionnaires_dans_l_europe_des_dictatures_1933_1948
*Sur les rapports entre administration et politique antijuive : http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Au_bureau_des_Affaires_juives-9782707145932.html, de Tal Bruttmann.
*Et plus précisément, sur le Commissariat à la Question Juive, voir le livre de Bertrand Joly.

Merci.  

L'ouvrage a déjà 20 ans et apparemment il fait toujours référence.

C'est Laurent Joly 

Je viens de tomber sur ça :

http://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Colloques-sur-l-administration-territoriale-pendant-la-Seconde-guerre-mondiale

Vous savez si des publications suivent en général ?
Ou bien si cela a été filmé ?

Elyas a écrit:

Alyki a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu cherches. L'appartenance à l'IFOP ne définit pas un courant historiographique. J'ai personnellement beaucoup de mal à "classer" les historiens que je connais dans ce type de cases et l'appartenance, à un moment de la carrière, à un institut ou une école à l'étranger ne définit pas une pensée historique, peut-être une méthode et encore. L'historien s'adapte à son matériel et à son questionnement personnel.

Je suis bien d'accord. Je suis pareil que toi pour ce que j'ai mis en gras. C'est bien pour ça que je suis très ennuyé. Je vais faire comme je le sentais initialement. Je vous remercie de votre aide

Bon. J'ai consulté un copain qui l'avait dans son jury de thèse. Il m'indique : histoire des transferts culturels, dans l'histoire comparée ou croisée, sans être sûr que Sartre ne valide cette vision. Comme il m'a dit "vaste question" ! D'ailleurs je me rend compte que je ne sais pas où classer mon Maître...

Alyki a écrit:

Elyas a écrit:

Alyki a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu cherches. L'appartenance à l'IFOP ne définit pas un courant historiographique. J'ai personnellement beaucoup de mal à "classer" les historiens que je connais dans ce type de cases et l'appartenance, à un moment de la carrière, à un institut ou une école à l'étranger ne définit pas une pensée historique, peut-être une méthode et encore. L'historien s'adapte à son matériel et à son questionnement personnel.

Je suis bien d'accord. Je suis pareil que toi pour ce que j'ai mis en gras. C'est bien pour ça que je suis très ennuyé. Je vais faire comme je le sentais initialement. Je vous remercie de votre aide

Bon. J'ai consulté un copain qui l'avait dans son jury de thèse. Il m'indique : histoire des transferts culturels, dans l'histoire comparée ou croisée, sans être sûr que Sartre ne valide cette vision. Comme il m'a dit "vaste question" ! D'ailleurs je me rend compte que je ne sais pas où classer mon Maître...

Je lis un de ses livres où on sent une volonté de faire une histoire globale du monde grec, tant sur l'aspect chronologique que spatial et sous tous les angles d'étude (histoire sociale, économique, politique, militaire, du genre, religieuse etc) sans y arriver car, il le reconnaît lui-même, il évoque très peu le monde grec de la Méditerranée occidentale.
De la même façon, on sent chez lui une vision des documents historiques proche de Veyne. C'est intéressant du point de vue épistémologique et donc, c'est super pénible pour ce que je dois faire

Ben disons qu'en dehors de l'Orient, je me méfie de ce qu'il écrit : mauvais souvenir de ma soutenance de maîtrise où je me suis fait reprocher une erreur d'un de ses bouquins. 
Il a par contre une vraie veine littéraire et un grand talent de vulgarisation, ce qui se perd chez les universitaires avec l'impact que l'on sait sur les "representants" de l'histoire pour le grand public...

La tapisserie de Bayeux animée.

La super nouvelle de la rentrée : la prochaine réunion parent prof s'étalera de 17h à 21h. Je sens que je vais me retrouver avec un planning de 4h de RV...

C'était pas le cas avant ?

*Fifi* a écrit:C'était pas le cas avant ?

Avant c'était 17h-20h. En sachant bien sûr qu'on déborde.
Je vais donc certainement me retrouver avec un planning de 48 RV de 5min en 4h. Génial.

Ah oui... Nous ca est malheureusement sans horaire... Il faut répondre aux demandes des parents... En 6e j'ai généralement autour de 60 rendez vous. Je termine souvent vers 21/22h. Les parents ne doivent pas se voir refuser un rendez vous, vive la bienveillance !

Une question comme un cheveu sur la soupe: que pensez vous de la trilogie "Histoire du monde"? J'aimerai un peu me "remettre en mémoire" ce que j'ai pu apprendre.
(Exemple du volume 1)

*Fifi* a écrit:Ah oui... Nous ca est malheureusement sans horaire... Il faut répondre aux demandes des parents... En 6e j'ai généralement autour de 60 rendez vous. Je termine souvent vers 21/22h. Les parents ne doivent pas se voir refuser un rendez vous, vive la bienveillance !

48 rdv chez Isis, 60 rdv pour toi... Et vous acceptez ça ?

Les réunions parents profs chez nous, c'est les parents dans une salle qui écoutent le PP et qui voient ensuite les autres profs passer les uns après les autres et basta. Pour un rdv individuel, et ben on prend un RDV en dehors de cette réunion !

Patience et raison a écrit:Une question comme un cheveu sur la soupe: que pensez vous de la trilogie "Histoire du monde"? J'aimerai un peu me "remettre en mémoire" ce que j'ai pu apprendre.
(Exemple du volume 1)

On m'a offert le premier tome il y a peu mais je n'ai pas encore eu le temps de m'y attabler. Je peux te dire qu'il s'y trouve 3-4 cartes et qu'il semble clair et bien expliqué. Tu peux aussi trouver des avis sur Amazon. Si quelqu'un l'a vraiment lu, je suis également intéressée par son avis.

Docteur OX a écrit:Les réunions parents profs chez nous, c'est les parents dans une salle qui écoutent le PP et qui voient ensuite les autres profs passer les uns après les autres et basta. Pour un rdv individuel, et ben on prend un RDV en dehors de cette réunion !

C'est en lycée ?

Fesseur Pro a écrit:

Docteur OX a écrit:Les réunions parents profs chez nous, c'est les parents dans une salle qui écoutent le PP et qui voient ensuite les autres profs passer les uns après les autres et basta. Pour un rdv individuel, et ben on prend un RDV en dehors de cette réunion !

C'est en lycée ?

No. Collège de la Réussite à Bienveillance les Bains dans l'académie de la Lorien.

Je n'ai jamais vu de réunion parents profs qui ne soit pas avec des RV individuels.