Page 1 sur 2 • 1, 2
- JohnMédiateur
Les cours en Belgique pourront durer 45 mn dans le secondaire.
Cela permettra entre autres de dégager du temps pour réaliser du soutien.
http://www.lesoir.be/289669/article/actualite/belgique/2013-07-29/cours-45-minutes-pour-contrer-l-echec
Cela permettra entre autres de dégager du temps pour réaliser du soutien.
http://www.lesoir.be/289669/article/actualite/belgique/2013-07-29/cours-45-minutes-pour-contrer-l-echec
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- IphigénieProphète
Bonjour asseyez-vous,
je fais l'appel. J'allume le tni;
Au revoir à demain.
je fais l'appel. J'allume le tni;
Au revoir à demain.
- VudiciFidèle du forum
L'heure de cours de Belgique dure 50 min depuis les années 60 (mais ce n'était pas pour des raisons pédagogiques, mais pour diminuer le nombre d'heures sans protestations de la population. Elle gobe tout, la population).
L'horaire obligatoire est de 32 périodes de 50 min pour les élèves (max 34 pour certaines options), 20 heures pour les profs du sec. sup. (15 à 18 ans) et 22 heures pour les profs du sec. inf. (12 à 15 ans). En primaire (6 à 12 ans), c'est 24 h (de 50 min!) pour les instits, 28 pour les gamins.
Il est question de la faire passer à 45 min en secondaire . Et ça nous aidera à lutter contre l'échec scolaire . Et la marmotte, elle emballe le chocolat.
L'horaire obligatoire est de 32 périodes de 50 min pour les élèves (max 34 pour certaines options), 20 heures pour les profs du sec. sup. (15 à 18 ans) et 22 heures pour les profs du sec. inf. (12 à 15 ans). En primaire (6 à 12 ans), c'est 24 h (de 50 min!) pour les instits, 28 pour les gamins.
Il est question de la faire passer à 45 min en secondaire . Et ça nous aidera à lutter contre l'échec scolaire . Et la marmotte, elle emballe le chocolat.
_________________
Front de Libération des Lichens Injustement Massacrés
- DinaaaExpert spécialisé
Enseignons moins, ils apprendront plus...
- AevinHabitué du forum
Pourquoi ne pourrait-on pas enseigner avec des heures de 40 ou 45 min ? En Allemagne, une heure de cours dure 40 ou 45 min et les élèves y survivent.
_________________
Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- SibylleNeoprof expérimenté
En Allemagne, en tout cas dans le land d'une amie, les cours durent certes 45 minutes mais sont systématiquement combinés sous forme de deux cours de la même matière.
- OlympiasProphète
- Madame_ProfEsprit sacré
Le cours dure déjà 45 à 50 mn, selon les horaires, si on enlève le temps d'installation des élèves.
_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- OlympiasProphète
Et alors ??? Elle est où ma vidéo marmotte ??
- DedaleNiveau 9
Si une telle organisation était motivée par des choix pédagogiques bien précis, on pourrait effectivement se poser la question.Aevin a écrit:Pourquoi ne pourrait-on pas enseigner avec des heures de 40 ou 45 min ? En Allemagne, une heure de cours dure 40 ou 45 min et les élèves y survivent.
Dans le cas présent, il s'agit prétendument de lutter contre l'échec scolaire en cisaillant le savoir que peuvent transmettre les enseignants de façon à le faire tenir dans des séances plus courtes. Ce qui revient tout bonnement à "abaisser le niveau".
Après on vante une telle réforme en mettant en avant l'argument de la mise en place de séances de remédiation/dépassement (tiens, ça ne serait pas de l'AP ça?)
- CelebornEsprit sacré
Aevin a écrit:Pourquoi ne pourrait-on pas enseigner avec des heures de 40 ou 45 min ? En Allemagne, une heure de cours dure 40 ou 45 min et les élèves y survivent.
Merci pour ce point « comparaison internationale ». Demain, nous reviendrons avec la Finlande.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- philannDoyen
On pourrait... On peut toujours faire moins...
La question serait comment faire mieux...
La question serait comment faire mieux...
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- DionysosFidèle du forum
John a écrit:Les cours en Belgique pourront durer 45 mn dans le secondairr.
Cela permettra entre autres de dégager du temps pour réaliser du soutien.
http://www.lesoir.be/289669/article/actualite/belgique/2013-07-29/cours-45-minutes-pour-contrer-l-echec
Je n'ai pas encore lu l'article.
C'est ce que nous pratiquons dans mon établissement : l'heure de cours dure 50 minutes et nous capitalisons le temps restant pour des heures de soutien.
Exemple : un temps plein est normalement de 18x55 minutes par semaine soit 990 minutes. Si on passe à 18x50 soit 900 minutes il te faut récupérer en moyenne 1h30 de soutien par semaine sur l'année, sous la forme que tu souhaites.
C'est un dispositif qui nous a permis d'allonger le temps de repas de midi qui était particulièrement court chez nous (45 minutes pour certains élèves sachant que nous n'avons qu'une cafétéria et pas de vrai cantine à disposition) et, il est vrai, avec certains élèves, de faire un peu de remédiation.
En revanche la multiplication des options et des regroupements de classe fait que la constitution des options dvient un vrai casse-tête, encore amplifié par la nécessité de garder des heures libres pour cette récupération.
Par exemple, avec mes Terminale il m'était quasiment impossible de trouver un créneau de libre entre leur emploi du temps et le mien, le seul que j'avais ayant été rapidement monopolisé par des collègues ayant la même problématique que moi. Vous imaginez les tensions qui auraient pu en résulter. Le seul moen avec un tel dispositif est la mise en barrette des heures de libre (par exemple, personne n'a cours entre 12h et 15h), ce qui de facto obligerait tout le monde quasiment à commencer à 8h et à terminer à 17h.
J'ai vite abandonné l'idée de faire mes 50 et quelques séances de récupération sur l'année (d'autant qu'enseignant avec des classes en recoupement cela devenait encore plus un casse-tête).
En résumé le dispositif est intéressant car il permet d'avoir des heures pour travailler librement en petit groupe avec certains élèves (pas obligé de prendre toute la classe), mais nécessite un travail supplémentaire et est un véritable casse-tête organisationnel.
_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
- AevinHabitué du forum
Dans mes souvenir plus dans les grandes classes, pas trop chez les petits.Sibylle a écrit:En Allemagne, en tout cas dans le land d'une amie, les cours durent certes 45 minutes mais sont systématiquement combinés sous forme de deux cours de la même matière.
_________________
Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- AevinHabitué du forum
Et où est le problème ? A la longue, ce refus de regarder ailleurs est lassant. La France n'est pas le seul pays au monde et a parfaitement le droit de s'inspirer d'autres pays. Regarder ailleurs peut aider à trouver des solutions.Celeborn a écrit:Aevin a écrit:Pourquoi ne pourrait-on pas enseigner avec des heures de 40 ou 45 min ? En Allemagne, une heure de cours dure 40 ou 45 min et les élèves y survivent.
Merci pour ce point « comparaison internationale ». Demain, nous reviendrons avec la Finlande.
Et la réaction "ça n'existe pas ici (peu importe où ce trouve "ici), donc ça ne fonctionne pas" me laisse dubitatif ...
_________________
Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- AevinHabitué du forum
Peut-être qu'il serait plus intéressant d'adapter la longueur d'une heure de classe à l'âge des élèves. 60 min de cours pour des élèves de 6ème suivies de 60 min d'un autre cours ne me semble pas judicieux. Et pour donne satisfaction à Celeborn, en Finlande, il y aurait une récré de 15 min après chaque cours (pour les petits uniquement ?). Des cours plus courts avec plus de pauses seraient peut-être plus utiles. En revanche, les plus grands peuvent sans doute faire deux heures de cours sans trop de problème, même si cela ne semble pas enchanter mes élèves.
_________________
Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- VudiciFidèle du forum
Dedale a écrit:Si une telle organisation était motivée par des choix pédagogiques bien précis, on pourrait effectivement se poser la question.Aevin a écrit:Pourquoi ne pourrait-on pas enseigner avec des heures de 40 ou 45 min ? En Allemagne, une heure de cours dure 40 ou 45 min et les élèves y survivent.
Dans le cas présent, il s'agit prétendument de lutter contre l'échec scolaire en cisaillant le savoir que peuvent transmettre les enseignants de façon à le faire tenir dans des séances plus courtes. Ce qui revient tout bonnement à "abaisser le niveau".
Après on vante une telle réforme en mettant en avant l'argument de la mise en place de séances de remédiation/dépassement (tiens, ça ne serait pas de l'AP ça?)
Pas des séances plus courtes: 1 x 50 min remplacé par 2 x 45 min en bloc ... mais au final, moins d'heures de "cours" puisque 5 min en moins par période de "anciennement 50 min" et plus de ... bricolage anti-échec scolaire à la mode.
_________________
Front de Libération des Lichens Injustement Massacrés
- IphigénieProphète
Si on raccourcit à 45 minutes, à moins de raccourcir aussi le temps de service des enseignants ainsi que le nombre d'heures de cours totaux des élèves, on arrivera forcément à devoir caser tant de séances de 45 minutes que les élèves n'auront pratiquement plus que des cours à 1 heures 30 au lieu de cours d'une heure: c'est l'expérimentation géniale que l'on avait pratiquée en collège en 1982, parce que "une heure de cours c'est trop lourd pour un sixième". On innove, on innove...
- CelebornEsprit sacré
Aevin a écrit:
Et où est le problème ? A la longue, ce refus de regarder ailleurs est lassant. La France n'est pas le seul pays au monde et a parfaitement le droit de s'inspirer d'autres pays. Regarder ailleurs peut aider à trouver des solutions.
Et la réaction "ça n'existe pas ici (peu importe où ce trouve "ici), donc ça ne fonctionne pas" me laisse dubitatif ...
J'imagine la même conversation sur un forum allemand, où quelqu'un signalerait qu'en France, on fait des cours de 55 minutes et qu'il faudrait s'en inspirer
Plus sérieusement, ce n'est pas nouveau, comme expérimentation en France (ça a déjà été fait, et défait, et refait...), et ce n'est pas parce que dans random pays, ils font random truc que soudain, on va résoudre l'échec scolaire. C'est pas une question de durée de l'heure de cours, l'échec scolaire. Il faut arrêter avec la pensée magique...
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- AevinHabitué du forum
Je n'ai jamais parlé de pensée magique et je n'ai jamais dis que c'était la solution (où même une solution) contre l'échec scolaire. J'ai juste voulu signaler qu'on pouvait enseigner avec des heures de cours à 45 min.
_________________
Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- VudiciFidèle du forum
Oui, enfin, dans le cas présent, il s'agit de diminuer le nombre d'heures de cours "en douce" pour rajouter de la remédiation. Pas sûre que ce soit efficace, et aucune envie que cette expérimentation soit un jour généralisée (sans avoir été évaluée, bien sûr, parce que cette méthode-là... elle est internationale! ).
_________________
Front de Libération des Lichens Injustement Massacrés
- CelebornEsprit sacré
Aevin a écrit:J'ai juste voulu signaler qu'on pouvait enseigner avec des heures de cours à 45 min.
Le problème est quand on enseigne avec autant d' « heures » de cours qu'on avait avant, en ayant perdu 10 min/heure. Dans le même système scolaire, s'entend. Ça a été un grand classique des expérimentations en France sur le sujet.
Rappelons enfin qu'une expérimentation, c'est rarement réellement analysé, et qu'aujourd'hui, à part le doigt mouillé, on n'a pas grand chose pour dire que tel changement apporté a ou non un impact, positif ou négatif.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- AevinHabitué du forum
Cela pose effectivement un problème.Celeborn a écrit:Rappelons enfin qu'une expérimentation, c'est rarement réellement analysé, et qu'aujourd'hui, à part le doigt mouillé, on n'a pas grand chose pour dire que tel changement apporté a ou non un impact, positif ou négatif.
_________________
Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- egometDoyen
Aevin a écrit:Cela pose effectivement un problème.Celeborn a écrit:Rappelons enfin qu'une expérimentation, c'est rarement réellement analysé, et qu'aujourd'hui, à part le doigt mouillé, on n'a pas grand chose pour dire que tel changement apporté a ou non un impact, positif ou négatif.
Ça a vraiment été expérimenté ou on fait l'expérience à l'échelle de la nation?
_________________
Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- MarieLNeoprof expérimenté
Lorsque j'étais stagiaire (en 86 donc...) c'était expérimenté dans l'académie d'Aix Marseille. Des cours de 50 minutes et donc du temps "dû" par les enseignants pour faire du soutien, de la remédiation, des ateliers. Même les volontaires en sont revenus très vite.
_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
Page 1 sur 2 • 1, 2
- Belgique : La fondation Ishane Jarfi (Liège) aura pour but de lutter contre l'homophobie.
- Des idées pour lutter contre le décrochage scolaire ?
- INSEE : Florence Lefresne liste trois démarches à suivre pour lutter contre le décrochage scolaire.
- Création du 3eme observatoire de la violence scolaire : à quoi s'attendre pour lutter contre la violence à l'école ?
- L'île Maurice prend des mesures pour lutter contre l'indiscipline dans les collèges.
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum