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GrypheMédiateur
• Le bilan du quinquennat de François Hollande dans le domaine éducatif jugé négatif par 70% des Français
François Hollande avait fait de l’éducation une priorité de son quinquennat et son action aura été marquée par de nombreuses réformes dans ce domaine (rythmes scolaires, programmes, formation des enseignants, création de postes dans l’Education nationale).
Quatre ans et demi après son élection, le bilan que dressent les Français est sévère : 70% estiment ainsi que les réformes engagées depuis 2012 dans le domaine scolaire sont globalement négatives, dont 21% qui considèrent même qu’elles sont très négatives. Une opinion logiquement très répandue chez les sympathisants de droite (84% jugent ces réformes négatives) et du FN (79%) mais également partagée par une partie des sympathisants de gauche, très divisés sur le sujet (48% critiquent ces réformes, 51% les approuvent). Notons également la perception très négative des parents d’enfants scolarisés (75% dressent un bilan négatif des actions engagées dans le domaine scolaire).
http://www.bva.fr/data/sondage/sondage_fiche/1901/fichier_les_francais_et_le_systeme_scolaire_-_pop2017_-_septembre_2016ee253.pdf
:livre:
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
ArverneGrand sage
Encore 70 % d'imbéciles qui n'ont rien compris, hein, Najat ?
VanGogh59Expert spécialisé
Ça fait 70 % d'obscurs réactionnaires, conservateurs et passéistes en France 
Il est temps d'ouvrir des goulag pour rééduquer ces ennemis du peuple 
Il est temps d'ouvrir des goulag pour rééduquer ces ennemis du peuple _________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
ChocolatGuide spirituel
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ZagaraGuide spirituel
Sans surprise, la transmission des connaissances est, pour une large partie des Français (70%), la première priorité assignée à l’école
Je croyais que c'était la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires la première priorité de l'école.
Il va falloir rééduquer tous ces Français qui veulent qu'on transmette frontalement, et donc violemment, des savoirs à leurs enfants, beurk.
- ChocolatGuide spirituel
Finalement, je crois que le fait de nous avoir imposé la mise en application de cette réforme dès cette année à tous les niveaux du collège a été la meilleure idée de ce quinquennat !
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ycombeMonarque
Zagara a écrit:Sans surprise, la transmission des connaissances est, pour une large partie des Français (70%), la première priorité assignée à l’école
Je croyais que c'était la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires la première priorité de l'école.
Il va falloir rééduquer tous ces Français qui veulent qu'on transmette frontalement, et donc violemment, des savoirs à leurs enfants, beurk.
Tu mélanges tout. La priorité, c'est la transmission des connaissances, et le meilleur moyen pour le faire, c'est la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires. Ainsi #collège2016 répondra-t-il parfaitement aux attentes des français.
Ou pas
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
User21929Expert
D'façon : "A gauche, beaucoup n'y croient déjà plus "
CeladonDemi-dieu
Euh... transmettre en faisant réinventer la roue à chaque fois... c'est une bien curieuse transmission !ycombe a écrit:Zagara a écrit:Sans surprise, la transmission des connaissances est, pour une large partie des Français (70%), la première priorité assignée à l’école
Je croyais que c'était la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires la première priorité de l'école.
Il va falloir rééduquer tous ces Français qui veulent qu'on transmette frontalement, et donc violemment, des savoirs à leurs enfants, beurk.
Tu mélanges tout. La priorité, c'est la transmission des connaissances, et le meilleur moyen pour le faire, c'est la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires. Ainsi #collège2016 répondra-t-il parfaitement aux attentes des français.
Ou pas
- ZagaraGuide spirituel
ycombe a écrit:Zagara a écrit:Sans surprise, la transmission des connaissances est, pour une large partie des Français (70%), la première priorité assignée à l’école
Je croyais que c'était la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires la première priorité de l'école.
Il va falloir rééduquer tous ces Français qui veulent qu'on transmette frontalement, et donc violemment, des savoirs à leurs enfants, beurk.
Tu mélanges tout. La priorité, c'est la transmission des connaissances, et le meilleur moyen pour le faire, c'est la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires. Ainsi #collège2016 répondra-t-il parfaitement aux attentes des français.
Ou pas
Sauf qu'à l'ESPE on te dit que la transmission c'est mal : pour eux transmission c'est synonyme de "cours magistral" (comme s'il y avait encore 1 seul professeur de collège qui faisait du CM...). Donc le projet-interactif-et-pluridisciplinaire (à dire d'un seul souffle) est posé comme un but et non un moyen.
Ignatius ReillyFidèle du forum
Ouais enfin, les français sont mécontents dès que le nom de Hollande ou le mot école apparaît. Il aurait fallu sonder des gens qui ont un gamin scolarisé.
CatalunyaExpert spécialisé
En effet, Hollande + pour/contre, quel que soit le sujet, ça va être "contre" à 70%. M'est avis que peu de Français savent ce qu'est vraiment la réforme du collège.Ignatius Reilly a écrit:Ouais enfin, les français sont mécontents dès que le nom de Hollande ou le mot école apparaît. Il aurait fallu sonder des gens qui ont un gamin scolarisé.
AnaxagoreGuide spirituel
Ils vont certainement se dire qu'il faut aller "un peu plus loin".
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
ElyasEsprit sacré
Zagara a écrit:ycombe a écrit:Zagara a écrit:Sans surprise, la transmission des connaissances est, pour une large partie des Français (70%), la première priorité assignée à l’école
Je croyais que c'était la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires la première priorité de l'école.
Il va falloir rééduquer tous ces Français qui veulent qu'on transmette frontalement, et donc violemment, des savoirs à leurs enfants, beurk.
Tu mélanges tout. La priorité, c'est la transmission des connaissances, et le meilleur moyen pour le faire, c'est la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires. Ainsi #collège2016 répondra-t-il parfaitement aux attentes des français.
Ou pas
Sauf qu'à l'ESPE on te dit que la transmission c'est mal : pour eux transmission c'est synonyme de "cours magistral" (comme s'il y avait encore 1 seul professeur de collège qui faisait du CM...). Donc le projet-interactif-et-pluridisciplinaire (à dire d'un seul souffle) est posé comme un but et non un moyen.
Je me demande dans quel ESPE tu as été formé pour avoir entendu ça ? Et oui, moi, je fais régulièrement du cours magistral en collège. Ah mince, je suis formateur académique en plus et je le dis en formation tout comme mes inspecteurs. Le cours magistral n'est pas interdit. Il en faut. Mais il ne doit pas être fait n'importe comment et n'importe quand.
- frdmNiveau 10
Elyas a écrit:
Je me demande dans quel ESPE tu as été formé pour avoir entendu ça ? Et oui, moi, je fais régulièrement du cours magistral en collège. Ah mince, je suis formateur académique en plus et je le dis en formation tout comme mes inspecteurs. Le cours magistral n'est pas interdit. Il en faut. Mais il ne doit pas être fait n'importe comment et n'importe quand.
Très juste M. de La Palice, il doit être bien fait, et au bon moment :lol: .
- ElyasEsprit sacré
frdm a écrit:Elyas a écrit:
Je me demande dans quel ESPE tu as été formé pour avoir entendu ça ? Et oui, moi, je fais régulièrement du cours magistral en collège. Ah mince, je suis formateur académique en plus et je le dis en formation tout comme mes inspecteurs. Le cours magistral n'est pas interdit. Il en faut. Mais il ne doit pas être fait n'importe comment et n'importe quand.
Très juste M. de La Palice, il doit être bien fait, et au bon moment :lol: .
AdsoNiveau 6
Heureusement, vu mon âge j'ai échappé aux merveilleuses formations des ESPE, si j'en juge par les jeunes diplômés que je croise. Ils sont bien conscients qu'ils doivent un temps "se soumettre" aux lubies pédagogiques de professeurs qui sont carriéristes?, ou qui ont oublié leur propre formation qui fut magistrale? (ou c'est du ressentiment à cet égard, je m'interroge...?) Ma charmante inspectrice m'a reproché mes "questions fermées" et avec son joli jargon innovant, m'a conseillé de laisser faire les apprenants afin qu'ils mettent beaucoup de temps à apprendre ce que j'aurais pu leur faire comprendre en quelques minutes.... On vit une époque formidable! Je me garde bien d'appliquer ses méthodes... mes élèves s'en portent bien et c'est ça l'essentiel... Je vomis cette réforme directive comme si ces gens détenaient une vérité, une réforme pétrie de bons sentiments alors que les causes sont budgétaires et que les élèves les moins favorisés auront à en pâtir.
Reine MargotDemi-dieu
Elyas a écrit:Zagara a écrit:ycombe a écrit:Zagara a écrit:
Je croyais que c'était la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires la première priorité de l'école.
Il va falloir rééduquer tous ces Français qui veulent qu'on transmette frontalement, et donc violemment, des savoirs à leurs enfants, beurk.
Tu mélanges tout. La priorité, c'est la transmission des connaissances, et le meilleur moyen pour le faire, c'est la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires. Ainsi #collège2016 répondra-t-il parfaitement aux attentes des français.
Ou pas
Sauf qu'à l'ESPE on te dit que la transmission c'est mal : pour eux transmission c'est synonyme de "cours magistral" (comme s'il y avait encore 1 seul professeur de collège qui faisait du CM...). Donc le projet-interactif-et-pluridisciplinaire (à dire d'un seul souffle) est posé comme un but et non un moyen.
Je me demande dans quel ESPE tu as été formé pour avoir entendu ça ? Et oui, moi, je fais régulièrement du cours magistral en collège. Ah mince, je suis formateur académique en plus et je le dis en formation tout comme mes inspecteurs. Le cours magistral n'est pas interdit. Il en faut. Mais il ne doit pas être fait n'importe comment et n'importe quand.
Ca dépend des formateurs: ceux qui sont raisonnables, comme toi, ne vouent pas le cours magistral aux gémonies, mais il y en a qui ont un tout autre discours...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- AnaxagoreGuide spirituel
Elyas a écrit:Zagara a écrit:ycombe a écrit:Zagara a écrit:
Je croyais que c'était la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires la première priorité de l'école.
Il va falloir rééduquer tous ces Français qui veulent qu'on transmette frontalement, et donc violemment, des savoirs à leurs enfants, beurk.
Tu mélanges tout. La priorité, c'est la transmission des connaissances, et le meilleur moyen pour le faire, c'est la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires. Ainsi #collège2016 répondra-t-il parfaitement aux attentes des français.
Ou pas
Sauf qu'à l'ESPE on te dit que la transmission c'est mal : pour eux transmission c'est synonyme de "cours magistral" (comme s'il y avait encore 1 seul professeur de collège qui faisait du CM...). Donc le projet-interactif-et-pluridisciplinaire (à dire d'un seul souffle) est posé comme un but et non un moyen.
Je me demande dans quel ESPE tu as été formé pour avoir entendu ça ? Et oui, moi, je fais régulièrement du cours magistral en collège. Ah mince, je suis formateur académique en plus et je le dis en formation tout comme mes inspecteurs. Le cours magistral n'est pas interdit. Il en faut. Mais il ne doit pas être fait n'importe comment et n'importe quand.
Quand tu dis cela on dirait le ravi de la crèche.
Un chargé de mission s'est fait retourner le rapport d'inspection qu'il avait écrit avec la mention: "il n'y a pas de cours magistral réussi".
A l'ESPE le cours c'est au maximum la "synthèse" de ce bon savoir qui a jailli naturellement de ces crânes enthousiastes.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
RendashBon génie
Elyas a écrit:Zagara a écrit:ycombe a écrit:Zagara a écrit:
Je croyais que c'était la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires la première priorité de l'école.
Il va falloir rééduquer tous ces Français qui veulent qu'on transmette frontalement, et donc violemment, des savoirs à leurs enfants, beurk.
Tu mélanges tout. La priorité, c'est la transmission des connaissances, et le meilleur moyen pour le faire, c'est la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires. Ainsi #collège2016 répondra-t-il parfaitement aux attentes des français.
Ou pas
Sauf qu'à l'ESPE on te dit que la transmission c'est mal : pour eux transmission c'est synonyme de "cours magistral" (comme s'il y avait encore 1 seul professeur de collège qui faisait du CM...). Donc le projet-interactif-et-pluridisciplinaire (à dire d'un seul souffle) est posé comme un but et non un moyen.
Je me demande dans quel ESPE tu as été formé pour avoir entendu ça ? Et oui, moi, je fais régulièrement du cours magistral en collège. Ah mince, je suis formateur académique en plus et je le dis en formation tout comme mes inspecteurs. Le cours magistral n'est pas interdit. Il en faut. Mais il ne doit pas être fait n'importe comment et n'importe quand.
ESPE de Lyon, 2014, j'ai même les noms des formateurs par MP si tu veux.
Les mêmes qui prônent le texte à trous comme outil pédagogique, hein :lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
ThermoNiveau 7
Mon inspecteur m'a dit qu'il ne fallait SURTOUT pas de texte à trous car "c'est enfermer l'élève dans votre raisonnement".Rendash a écrit:Elyas a écrit:Zagara a écrit:ycombe a écrit:
Tu mélanges tout. La priorité, c'est la transmission des connaissances, et le meilleur moyen pour le faire, c'est la mise en activité par des projets interactifs et pluridisciplinaires. Ainsi #collège2016 répondra-t-il parfaitement aux attentes des français.
Ou pas
Sauf qu'à l'ESPE on te dit que la transmission c'est mal : pour eux transmission c'est synonyme de "cours magistral" (comme s'il y avait encore 1 seul professeur de collège qui faisait du CM...). Donc le projet-interactif-et-pluridisciplinaire (à dire d'un seul souffle) est posé comme un but et non un moyen.
Je me demande dans quel ESPE tu as été formé pour avoir entendu ça ? Et oui, moi, je fais régulièrement du cours magistral en collège. Ah mince, je suis formateur académique en plus et je le dis en formation tout comme mes inspecteurs. Le cours magistral n'est pas interdit. Il en faut. Mais il ne doit pas être fait n'importe comment et n'importe quand.
ESPE de Lyon, 2014, j'ai même les noms des formateurs par MP si tu veux.
Les mêmes qui prônent le texte à trous comme outil pédagogique, hein :lol:
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Loi du Management de Weiler : Rien n'est impossible pour celui qui n'a pas à le faire lui-même.
- RendashBon génie
Thermo, CQFD : on le sait, autant de disciplines, autant d'IPR, autant de formateurs, autant d'académies, autant d'avis différents. C'eût pu être une richesse. Mais certains crétins érigent leur opinion en dogme indépassable, et à partir de là, c'est le drame :lol:
C'est pour ça que c'est un peu agaçant de voir des gens (pas seulement Elyas) faire semblant de s'étonner et répondre à l'évocation d'une ineptie dans ce genre que "ha bon ? mais non, la preuve, pas moi / pas chez moi". Le jour où l'autruche sortira la tête de son... disons bac à sable, peut-être qu'on pourra se rendre compte de la catastrophe qu'est la formation dans son ensemble, en raison des disparités inacceptables entre académies et entre disciplines ?
C'est pour ça que c'est un peu agaçant de voir des gens (pas seulement Elyas) faire semblant de s'étonner et répondre à l'évocation d'une ineptie dans ce genre que "ha bon ? mais non, la preuve, pas moi / pas chez moi". Le jour où l'autruche sortira la tête de son... disons bac à sable, peut-être qu'on pourra se rendre compte de la catastrophe qu'est la formation dans son ensemble, en raison des disparités inacceptables entre académies et entre disciplines ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
ParaffinNiveau 9
Elyas a écrit:
Je me demande dans quel ESPE tu as été formé pour avoir entendu ça ? Et oui, moi, je fais régulièrement du cours magistral en collège. Ah mince, je suis formateur académique en plus et je le dis en formation tout comme mes inspecteurs. Le cours magistral n'est pas interdit. Il en faut. Mais il ne doit pas être fait n'importe comment et n'importe quand.
Et c'est reparti.
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If you want to go nowhere, you're sure to get there.
- TiberiusNiveau 8
"Ça fait 70 % d'obscurs réactionnaires, conservateurs et passéistes en France. Il est temps d'ouvrir des goulag pour rééduquer ces ennemis du peuple"
Pas du tout.
Juste des pseudozintellectuels....
Pas du tout.
Juste des pseudozintellectuels....
- ZagaraGuide spirituel
A Paris pour l'ESPE.
Mais moi j'ai eu de la chance, à Paris y'avait seulement le discours qui ne fonctionnait pas. La même année, à Versailles, l'ESPE entraînait les stagiaires dans des trucs illégaux, comme les inscrire de force et en cachette à un master MEEF dont ils ne voulaient pas, alors qu'ils avaient déjà le niveau master :lol: et d'autres illégalités flagrantes du même genre.
Pour le sondage : je suis plutôt d'accord avec les concitoyens interrogés pour dire que l'école ne remplit pas bien sa fonction actuellement.
Mais moi j'ai eu de la chance, à Paris y'avait seulement le discours qui ne fonctionnait pas. La même année, à Versailles, l'ESPE entraînait les stagiaires dans des trucs illégaux, comme les inscrire de force et en cachette à un master MEEF dont ils ne voulaient pas, alors qu'ils avaient déjà le niveau master :lol: et d'autres illégalités flagrantes du même genre.
Pour le sondage : je suis plutôt d'accord avec les concitoyens interrogés pour dire que l'école ne remplit pas bien sa fonction actuellement.
- France 24 : débat en anglais sur le système éducatif français.
- "Les enseignants et le système éducatif évalués par le ministère de l'Economie dans un bilan annuel de performances"
- [Article] Le collège, maillon faible du système éducatif français
- Référence de livre sur le système éducatif français ?
- "Le système éducatif est à l’origine du pessimisme des Français"
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