- CelebornEsprit sacré
J'ai utilisé la fonction recherche, mais je n'ai pas trouvé de référence précise dans les sujets ayant abordé ce point, donc je relance, car j'ai bien peur d'avoir besoin d'un peu de background légal sur le sujet dans pas trop longtemps dans mon établissement.
Bref, je cherche des textes de loi au sujet de l'achat des livres par les familles en cours de français (éventuellement étendu à d'autres choses, types cahiers d'activités dans d'autres matières, et même pourquoi pas sur la célèbre tenue de sport, pour voir si elle est traitée d'une façon particulière). J'ai cherchouillé sur le net, ai trouvé des trucs sur les circulaires de rentrée, sur la gratuité de l'enseignement, mais rien de vraiment clair. Est-ce que ça existe, un texte clair sur ce point ?
Merci d'avance !
Bref, je cherche des textes de loi au sujet de l'achat des livres par les familles en cours de français (éventuellement étendu à d'autres choses, types cahiers d'activités dans d'autres matières, et même pourquoi pas sur la célèbre tenue de sport, pour voir si elle est traitée d'une façon particulière). J'ai cherchouillé sur le net, ai trouvé des trucs sur les circulaires de rentrée, sur la gratuité de l'enseignement, mais rien de vraiment clair. Est-ce que ça existe, un texte clair sur ce point ?
Merci d'avance !
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- Hermione0908Modérateur
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Ces infos m'intéressent aussi. Rien trouvé non plus pour l'instant, si ce n'est ma cde qui martèle que l'école est gratuite.
- MaminoHabitué du forum
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Les fournitures scolaires individuelles, dans la mesure où il s'agit de matériels utilisés par un seul et même élève et qui restent à terme sa propriété, ne relèvent pas du principe de gratuité scolaire et restent à la charge des familles.Celeborn a écrit:J'ai utilisé la fonction recherche, mais je n'ai pas trouvé de référence précise dans les sujets ayant abordé ce point, donc je relance, car j'ai bien peur d'avoir besoin d'un peu de background légal sur le sujet dans pas trop longtemps dans mon établissement.
Bref, je cherche des textes de loi au sujet de l'achat des livres par les familles en cours de français (éventuellement étendu à d'autres choses, types cahiers d'activités dans d'autres matière, et même pourquoi pas sur la célèbre tenue de sport, pour voir si elle est traitée d'une façon particulière). J'ai cherchouillé sur le net, ai trouvé des trucs sur les circulaires de rentrée, sur la gratuité de l'enseignement, mais rien de vraiment clair. Est-ce que ça existe, un texte clair sur ce point ?
Merci d'avance !
Ici:
http://eduscol.education.fr/pid23377-cid48578/principe-de-gratuite.html
- DaphnéDemi-dieu
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Hermione0908 a écrit:Ces infos m'intéressent aussi. Rien trouvé non plus pour l'instant, si ce n'est ma cde qui martèle que l'école est gratuite.
L'enseignement est gratuit mais ils achètent bien leurs crayons
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
Enfin pas tous c'est vrai !
- LMVénérable
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Je n'ai jamais rien trouvé non plus. Mon CDE répète à longueur de journée que l'école est publique, laïque et gratuite...
On a réussi à faire voter au CA une participation financière des parents, de quoi acheter un livre par an.
On a réussi à faire voter au CA une participation financière des parents, de quoi acheter un livre par an.
- CelebornEsprit sacré
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Merci pour ce premier extrait, Mamino ! C'est toujours ça de pris !
Y a-t-il d'autres textes un peu précis ou clairs sur la chose ?
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Y a-t-il d'autres textes un peu précis ou clairs sur la chose ?
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- MaminoHabitué du forum
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Tu veux un texte où l'on parle clairement de livres ? Je ne pense pas que cela existe.
Un IEN, que j'avais sollicité à ce sujet, m'avait répondu que j'étais en droit de demander livres ou dictionnaire à mes élèves, dans la mesure où ces objets restaient leur propriété.
Il m'avait donné un texte, mais dans lequel il n'était pas précisé "livre" ou "dictionnaire" !
http://www.adressrlr.cndp.fr/index.php?id=5&tx_pitbibliothequedestextes_pi2[type]=article&res_niv=1&no=PCLI-2-1-1&ref=/inmedius/content/main/Textes_en_vigueur/I/2/1/1/I-2-1-1-010.xml&javascript=true
Extrait :
" Par ailleurs, sans restreindre l'accès des élèves aux oeuvres et documents qui contribuent à leur culture, les professeurs peuvent indiquer aux élèves les éditions les moins coûteuses, développer en liaison avec le documentaliste les collections du centre de documentation et d'information pour les oeuvres et documents essentiels et organiser la rotation de ceux-ci au sein de la classe."
Sur un forum de gestionnaires d'EPLE :
http://gestionnaires03.pagesperso-orange.fr/page40.html
Extrait :
Est-ce qu’avec la subvention manuels scolaires un collège peut acheter des dictionnaires (pour une classe complète) étant entendu que ces dictionnaires restent au sein de l'établissement ?
Ces dictionnaires, de même que les livres en série (par exemple oeuvre d'un auteur étudiée en Français) ne constituent pas des manuels scolaires et ne peuvent donc être acquis sur la subvention d'Etat attribuée à ce titre. Ils peuvent éventuellement être acquis au titre du centre de documentation, mais dans ce cas sur la dotation de fonctionnement reçue de la collectivité de rattachement (chapitre A1).
D'autre part, ces ouvrages entrent dans le cadre des fournitures donnant lieu à une appropriation personnelle (cf. circulaire 2001-256 du 30/3/2001) : leur achat peut donc être laissé à la charge des familles.
Un IEN, que j'avais sollicité à ce sujet, m'avait répondu que j'étais en droit de demander livres ou dictionnaire à mes élèves, dans la mesure où ces objets restaient leur propriété.
Il m'avait donné un texte, mais dans lequel il n'était pas précisé "livre" ou "dictionnaire" !
http://www.adressrlr.cndp.fr/index.php?id=5&tx_pitbibliothequedestextes_pi2[type]=article&res_niv=1&no=PCLI-2-1-1&ref=/inmedius/content/main/Textes_en_vigueur/I/2/1/1/I-2-1-1-010.xml&javascript=true
Extrait :
" Par ailleurs, sans restreindre l'accès des élèves aux oeuvres et documents qui contribuent à leur culture, les professeurs peuvent indiquer aux élèves les éditions les moins coûteuses, développer en liaison avec le documentaliste les collections du centre de documentation et d'information pour les oeuvres et documents essentiels et organiser la rotation de ceux-ci au sein de la classe."
Sur un forum de gestionnaires d'EPLE :
http://gestionnaires03.pagesperso-orange.fr/page40.html
Extrait :
Est-ce qu’avec la subvention manuels scolaires un collège peut acheter des dictionnaires (pour une classe complète) étant entendu que ces dictionnaires restent au sein de l'établissement ?
Ces dictionnaires, de même que les livres en série (par exemple oeuvre d'un auteur étudiée en Français) ne constituent pas des manuels scolaires et ne peuvent donc être acquis sur la subvention d'Etat attribuée à ce titre. Ils peuvent éventuellement être acquis au titre du centre de documentation, mais dans ce cas sur la dotation de fonctionnement reçue de la collectivité de rattachement (chapitre A1).
D'autre part, ces ouvrages entrent dans le cadre des fournitures donnant lieu à une appropriation personnelle (cf. circulaire 2001-256 du 30/3/2001) : leur achat peut donc être laissé à la charge des familles.
- CelebornEsprit sacré
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Merci, merci, et encore merci !!!!
*apprend à répéter sans se tromper : "fournitures strictement individuelles donnant lieu à une appropriation personnelle de la part de l'élève."*
*apprend à répéter sans se tromper : "fournitures strictement individuelles donnant lieu à une appropriation personnelle de la part de l'élève."*
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- InvitéInvité
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
on leur fait bien acheter une blouse et je n'ai pas encore été confronté à un problème pour le moment.
pour les familles vraiment dans la panade, il y a le FSE
pour les familles vraiment dans la panade, il y a le FSE
- CelebornEsprit sacré
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
philip a écrit:
pour les familles vraiment dans la panade, il y a le FSE
Paraît que c'est pas son rôle.
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- InvitéInvité
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
et c'est quoi son rôle alors? juste thésauriser ?
- CelebornEsprit sacré
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Paraît que pour aider les familles ayant des difficultés financières, c'est le "fonds social". Quelqu'un a des infos sur le sujet ?
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- ProvenceEnchanteur
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Chez nous, le fonds social n'est pas suffisant pour payer la cantine des familles les plus pauvres.
- kensingtonEsprit éclairé
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
La circulaire dont il est question dans le post de Mamino: ici.
- lalivrophileNiveau 6
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Bonsoir, ces textes sont toujours valables ?
Pas de changement ou de clarification ?
Donc légalement on peut faire acheter des livres aux élèves ? (en restant raisonnable bien sûr.)
Pas de changement ou de clarification ?
Donc légalement on peut faire acheter des livres aux élèves ? (en restant raisonnable bien sûr.)
- *Hildegarde*Niveau 9
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Oui, aucun souci, on peut faire acheter des livres aux élèves!
- Blan6ineÉrudit
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
lalivrophile a écrit:Donc légalement on peut faire acheter des livres aux élèves ? (en restant raisonnable bien sûr.)
Alors la question que je me pose, c'est : à combien s'élève le raisonnable?
10euros/an? 20 euros/an?
- Thalia de GMédiateur
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
En tant que présidente du FSE, je donne raison à Celeborn. C'est bien le fond social collégien qui vient en aide aux familles http://vosdroits.service-public.fr/F1025.xhtml.
Nous pouvons faire dépenser une vingtaine d'euros par les familles pour l'achat de livres, cahiers d'exercices, rien qu'en français (vote du CA). Mais nous n'atteignons jamais cette somme.
Nous pouvons faire dépenser une vingtaine d'euros par les familles pour l'achat de livres, cahiers d'exercices, rien qu'en français (vote du CA). Mais nous n'atteignons jamais cette somme.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- *Hildegarde*Niveau 9
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Nous pratiquons aussi un montant annuel d'une vingtaine d'euros.
- DaphnéDemi-dieu
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
L'allocation de rentrée est sensée couvrir ces dépenses non ?
- JaenelleHabitué du forum
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Mais d'après la circulaire citée par Mamino, c'est interdit (et c'est ce à quoi mon Cde me renvoie sans cesse). Pourrais-tu citer la phrase exacte que tu as fait inscrire dans le règlement, Thalia ?Thalia de G a écrit:En tant que présidente du FSE, je donne raison à Celeborn. C'est bien le fond social collégien qui vient en aide aux familles http://vosdroits.service-public.fr/F1025.xhtml.
Nous pouvons faire dépenser une vingtaine d'euros par les familles pour l'achat de livres, cahiers d'exercices, rien qu'en français (vote du CA). Mais nous n'atteignons jamais cette somme.
- LemisanthropeNiveau 2
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Bonjour à tous,
Je me permets de faire remonter le fil car je rencontre moi aussi ce souci cette année. Je suis TZR en service partagé (donc les séries ne sont pas les mêmes dans les deux établissements). Comme chaque année dans les 6 établissements dans lesquels j'ai enseigné, je comptais faire acheter trois oeuvres, dont une à chaque trimestre. Mais non : la gestionnaire m'est tombée dessus en justifiant le vote du CA et en mettant en avant la gratuité de l'école... etc.
N'y aurait-il pas un texte officiel précis qui permettrait aux enseignants de bénéficier vraiment de leur liberté pédagogique et donc de faire étudier ce qu'ils souhaitent grâce à l'achat de livres ?
Merci beaucoup !
Je me permets de faire remonter le fil car je rencontre moi aussi ce souci cette année. Je suis TZR en service partagé (donc les séries ne sont pas les mêmes dans les deux établissements). Comme chaque année dans les 6 établissements dans lesquels j'ai enseigné, je comptais faire acheter trois oeuvres, dont une à chaque trimestre. Mais non : la gestionnaire m'est tombée dessus en justifiant le vote du CA et en mettant en avant la gratuité de l'école... etc.
N'y aurait-il pas un texte officiel précis qui permettrait aux enseignants de bénéficier vraiment de leur liberté pédagogique et donc de faire étudier ce qu'ils souhaitent grâce à l'achat de livres ?
Merci beaucoup !
- ProvenceEnchanteur
Re: Des textes de loi précis sur les achats de livres au collège ? (+ rôle du FSE et "fonds social")
Dans la mesure où il s'agit de matériels utilisés par un seul et même élève et qui restent à terme sa propriété, les fournitures scolaires individuelles, qui comprennent en théorie les manuels scolaires, ne relèvent pas du principe de gratuité scolaire et restent à la charge des familles.
http://eduscol.education.fr/cid48578/principe-de-gratuite.html
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