Comment vous organisez-vous sur deux établissements ?

Bonsoir à tous,

J'espère que vos vacances se passent bien.
Comme l'indique le titre du sujet je voudrais savoir comment se débrouillent ceux qui sont sur deux établissements car ça va être mon cas à la rentrée et j'ai reçu l'emploi du temps d'un établissement qui me laisse perplexe.
Le chef d'établissement d'un des collèges m'avait dit que l'emploi du temps se composerait ainsi: deux jours dans l'un et deux ou trois jours dans l'autre. Résultat: j'ai cours tous les jours dans son établissement et j'ai peur de ne pas avoir le temps d'avoir une petite pause déjeuner ou même d'avoir le temps de faire le trajet pour se rendre d'un point A à un point B car pour l'un d'eux je serai obligé d'y aller en transport (il n'y a aucun moyen de stationner dans l'établissement ou autour).

Bonne fin de vacances à tous!!  

Bonsoir Manolita,

Es-tu en collège ou en lycée ?

Etant donné que tu enseignes une matière à "gros horaire", il me semble logique que tes journées soient partagées entre les deux établissements. C'est la première version du chef d'établissement que je trouve étonnante, en fait (mais il est aussi possible qu'il ait vraiment eu l'intention de faire ainsi, et qu'il ait été obligé de changer son plan afin que tous les emplois du temps classes et profs soient faisables).
En effet, dans l'établissement où tu n'irais que 2 jours par semaine, tu aurais 2h (voire plus !) de cours avec chaque classe dans la même journée, pour atteindre le quota hebdomadaire. De plus, tu ne verrais tes élèves que deux fois dans la semaine, ce qui n'est pas forcément jugé comme pertinent d'un point de vue pédagogique (surtout si tu es en collège) et qui peut expliquer le choix de partager chaque journée entre les deux établissements...

Par contre, les établissements devraient se soucier de te laisser un temps suffisant pour passer de l'un à l'autre (ne serait-ce que pour éviter d'avoir à surveiller des élèves qui attendent leur prof).
Tu pourrais contacter l'établissement dont tu n'as pas encore eu l'emploi du temps pour dire ton inquiétude.
Il n'est peut-être pas trop tard pour demander s'il est possible de faire modifications, dans l'un ou l'autre des établissements.
As-tu déjà fait le trajet en conditions, pour savoir exactement combien de temps il te faut "de porte à porte" ?

Une année j'ai eu matin sur l'un, après-midi sur l'autre.
Pas moyen de râler car j'avais pile poil le temps de passer de l'un à l'autre et de manger (pas de préparer la matériel ou faire la moindre photocopie par contre !)

Kea a écrit:Bonsoir Manolita,

Es-tu en collège ou en lycée ?

Etant donné que tu enseignes une matière à "gros horaire", il me semble logique que tes journées soient partagées entre les deux établissements. C'est la première version du chef d'établissement que je trouve étonnante, en fait (mais il est aussi possible qu'il ait vraiment eu l'intention de faire ainsi, et qu'il ait été obligé de changer son plan afin que tous les emplois du temps classes et profs soient faisables).
En effet, dans l'établissement où tu n'irais que 2 jours par semaine, tu aurais 2h (voire plus !) de cours avec chaque classe dans la même journée, pour atteindre le quota hebdomadaire. De plus, tu ne verrais tes élèves que deux fois dans la semaine, ce qui n'est pas forcément jugé comme pertinent d'un point de vue pédagogique (surtout si tu es en collège) et qui peut expliquer le choix de partager chaque journée entre les deux établissements...

Par contre, les établissements devraient se soucier de te laisser un temps suffisant pour passer de l'un à l'autre (ne serait-ce que pour éviter d'avoir à surveiller des élèves qui attendent leur prof).
Tu pourrais contacter l'établissement dont tu n'as pas encore eu l'emploi du temps pour dire ton inquiétude.
Il n'est peut-être pas trop tard pour demander s'il est possible de faire modifications, dans l'un ou l'autre des établissements.
As-tu déjà fait le trajet en conditions, pour savoir exactement combien de temps il te faut "de porte à porte" ?

Cela peut paraître étonnant mais cela existe... Ainsi , je me "tapais" l'année dernière (c'est le terme qui convient) une seconde très difficile le mardi de 15 à 16h et le vendredi de 8h à 12h et une fois tous les 15 jours de 15 à 16 h.. tout simplement horrible ! AP, cours en classe complète, en demi-groupe...

J'ai eu mes deux affectations en juin. J'ai rencontré les deux CDE et rempli mes fiches de vœux. J'ai bien précisé que l'EDT m'importait peu sauf justement la pause méridienne qui doit être assez longue pour pouvoir faire le trajet entre les deux établissements sans que je me sente débordée. C'est vraiment un point très important pour moi. Par chance j'habite la ville où se trouve le lycée. Les deux CDE ont bien compris se sont engagés à satisfaire ma demande. A voir donc.

Quand j'étais sur deux établissements, les CDE étaient toujours très conciliants en juillet, la réalité des Edt en septembre n' avait rien à voir, et les justifications vaseuses étaient toujours plus ou moins les mêmes. ..
Je vous souhaite malgré tout de bonnes surprises. (Et si vous avez peu de temps pour déjeuner, prenez quand même le temps nécessaire )

Les emplois du temps sont toujours très difficiles à réaliser pour peu que l'établissement comporte de nombreuses classes et malgré la meilleure volonté du monde, il est parfois impossible d'accéder aux souhaits de tous. Les contraintes (de salles, de matériel en physique, en EPS, etc... collègues sur plusieurs établissements dont les cours ne doivent pas se chevaucher) sont si nombreuses qu'assurer tous les cours aux élèves relèvent bien souvent du parcours du combattant.
Les CDE font souvent au mieux, mais il reste forcément des impossibilités et des conséquences néfastes sur nos emplois du temps...

Mais quand on a mis un peu le nez dans la confection des emplois du temps, on s'aperçoit que c'est une tâche des plus ardues et qu'il est impossible de contenter tout le monde. Plus l'établissement est gros, plus c'est complexe.

Parfois cela me fait bien rire quand j'entends des collègues dire "le CDE ne m'aime pas, il m'a fait un mauvais emploi du temps"... Mais oui, il y a tellement de contraintes pour faire les EDT qu'on va juste pour le plaisir s'amuser à en rajouter une pour qu'untel ait un mauvais EDT...

Kilmeny a écrit:
Mais quand on a mis un peu le nez dans la confection des emplois du temps, on s'aperçoit que c'est une tâche des plus ardues et qu'il est impossible de contenter tout le monde.  

Certes, mais on contente rarement en premier le TZR affecté sur plusieurs établissements ... :lol:

Ruthven a écrit:

Kilmeny a écrit:
Mais quand on a mis un peu le nez dans la confection des emplois du temps, on s'aperçoit que c'est une tâche des plus ardues et qu'il est impossible de contenter tout le monde.  

Certes, mais on contente rarement en premier le TZR affecté sur plusieurs établissements ... :lol:

Comment serait-ce possible ? L'emploi du temps du TZR dépend des contraintes de plusieurs établissements ! Pouvoir caser tous ses cours relève déjà du miracle... Si on peut l'arranger on le fait, mais il est souvent impossible de le faire même avec la meilleure volonté du monde.

Certes, mais il y a des CDE qui ne font pas beaucoup d' efforts et font preuve d'une mauvaise foi confondante...Et un Edt, ça peut être très douloureux .
Le nombre de services partagés étant en croissance, les edt sont de plus en plus complexes : raison de plus pour se méfier des beaux discours qui n' engagent que ceux qui y croient...

Ruthven a écrit:

Kilmeny a écrit:
Mais quand on a mis un peu le nez dans la confection des emplois du temps, on s'aperçoit que c'est une tâche des plus ardues et qu'il est impossible de contenter tout le monde.  

Certes, mais on contente rarement en premier le TZR affecté sur plusieurs établissements ... :lol:

Comme de toute façon il ira râler ailleurs l' année suivante...

L'an dernier deux établissements, 1h de route entre les deux. Le mardi je faisais 9h-10h au collège et 10h-11h temps de trajet puis à partir de 11h, 5h de cours au lycée, et enfin rebelotte 1h de route. Autant dire que le mardi soir j'étais bonne à rien.
En ce qui concerne l'implication dans les deux établissements, je crois que très vite on sent l'endroit où on est le mieux et il ne faut pas avoir d'état d'âme. Au bout de quelques semaines j'ai senti que l'ambiance de ce collège ne me correspondait pas, j'ai assuré mon boulot mais aussitôt les cours terminés je filais chez moi, aucune implication supplémentaire. Au lycée, en revanche j'ai rencontré de supers collègues et je suis ravie d'y retourner en septembre. (Enfin, je suis surtout ravie d'être en vacances pour le moment )

Adri a écrit:Certes, mais il y a des CDE qui ne font pas beaucoup d' efforts et font preuve d'une mauvaise foi confondante...Et un Edt,  ça peut être très douloureux .
Le nombre de services partagés étant en croissance, les edt sont de plus en plus complexes : raison de plus pour se méfier des beaux discours qui n' engagent que ceux qui y croient...

Bien sûr comme partout, il y a parfois de mauvaises volontés, mais la meilleure des volontés se confronte toujours à la dure réalité des EDT... Trop promettre en juin, c'est faire preuve d'un optimisme démesuré, car les grains de sables se mesure en pelletée dans la confection des EDT.

Ceci dit, il m'arrive aussi de râler en septembre, mais je sais que le maximum a été fait. Et si je râle c'est contre la fatalité, certainement pas contre la personne qui a fait les emplois du temps et qui s'est trituré les méninges pour arriver au moindre mal.

Oui, et c'est peut-être pour cela que l'emploi du temps de Manolita09 n'est pas idéal pour elle : l'intérêt des élèves (avoir Français régulièrement dans la semaine) aurait primé.
Ce qui, au final, n'est pas si mauvais : Eleonore69 dit bien la galère d'avoir une même classe sur des gros blocs horaires.

La nomination de contractuels fin août peut aussi bouleverser un emploi du temps qui était satisfaisant en juillet.

En maths, en collège, je faisais une demi-journée dans un établissement et l'autre dans l'autre. J'avais eu droit à mon mercredi, ce qui n'était d'ailleurs pas prévu début juillet !

J'ai aussi travaillé dans deux établissements l'année dernière: lundi et vendredi dans un, mardi et mercredi dans l'autre. Je terminais tôt le mercredi, et comme on ne comptait pas les photocopies dans cet établissement-là, j'y faisais toutes mes photocopies, lorsque mes séquences/activités étaient prêtes à l'avance ce qui arrivait rarement (vis ma vie de contractuelle! :lol: ) ou même parfois y revenait le jeudi donc qui était libre, pour les photociopies! Sinon rien de particulier à signaler: c'est un peu galère au début car il faut s'habituer à tout deux fois: codes info-photocopieuse etc, lieux, personnel, fonctionnement, discipline, collègues, CDI, équipements divers. Mais au final je n'ai eu aucun problème, et j'ai réussi à faire mon trou auprès de mes collègues (auprès de mes élèves c'est une autre histoire...). Bon j'étais en collège et en lycée, tous les deux avec pas mal de problèmes de disciplines (surtout en lycée alors que mon collège était censé être très difficile...)  avec beaucoup de niveaux différents et totalement nouveaux donc je ne te cacherai pas qu'en gros je n'ai fait quasiment que bosser au cours de cette année. Mais il suffit de s'organiser en fait: avoir des chemises, portofolio, classeurs, trieurs, cahiers (ou quoi que ce soit que tu utilises) différents pour tes deux établissements, sauf si tu as les mêmes niveaux. Par contre j'avais seulement un agenda pour les deux établissements pour le coup! Ensuite décide selon ton emploi du temps quels jours tu travailleras (chez toi: préparation de séquence, correction, etc.) pour l'établissement A et ceux pour l'établissement B. Bon en période d'examens blancs, DS et de conseils je galéraie pas mal et je me retrouvais à écrire toutes les appréciations sur les bulletins pour le collège le samedi et corriger les devoirs communs/évaluations/bacs blancs le dimanche par exemple puis travailler sur les séquences le soir!! En période de conseils de classe, évidemment tu fais comme tu peux et au cas il y ait chevauchement cours/conseils, tu prévois le PP de la classe concernée (normalement les cours priment sur le conseil, enfin c'était logique pour moi: conseil en lycée, cours en collège, je choisissais les cours) ou bien tu vois avec tes CDE si par exemple l'un des deux tient absolument à ce que tu assites à un conseil (ce fut le cas pour le dernier trimestre avec mes 2ndes: orientation donc ma présence a été expressément demandée au conseil). Mais pour le coup j'ai eu de la chance: malgré les problèmes assez évidents voire sérieux parfois entre l'un de mes CDE avec l'ensemble de l'équipe enseignante de son établissements, je n'ai jamais eu aucun problème; des deux côtés les CDE ont été très compréhensifs face à ma situation. Bien sûr les contractuels, on en a besoin, mais eux aussi ont besoin de travail alors... Bref la clé c'est organisation, flexibilité (j'ai pas dit obéissance aveugle) et aussi accepter la situation telle quelle (tant qu'il n'y a pas d'abus). Bon courage en tous les cas !

Ruthven a écrit:

Kilmeny a écrit:
Mais quand on a mis un peu le nez dans la confection des emplois du temps, on s'aperçoit que c'est une tâche des plus ardues et qu'il est impossible de contenter tout le monde.  

Certes, mais on contente rarement en premier le TZR affecté sur plusieurs établissements ... :lol:

En effet, et de manière générale on contente rarement le TZR.. s'il y en a un à sacrifier ce sera lui...

Merci à tous pour vos réponses.
J'avoue que cela me stressait un peu mais en voyant vos commentaires cela me rassure un peu.

Bonne fin de vacances à tous!

L'année dernière, j'étais sur deux établissements, et entre les 2, je devais faire une 1h30 de train. Ce qui donnait:
lundi matin: libre et après midi dans l'établissement B (3h de train A/R).
mardi: 8h-16h dans l'établissement A dans ma ville
mercredi matin: et.A puis train à 12h pour aller dans le B. Retour le soir à 20h.
Jeudi : 8h-16h dans le A (ma ville)
Vendredi dans l'établissement B (3h A/R).
C'était dense, mais j'ai pris l'habitude de travailler dans le train (en mode asociale, avec musique dans les oreilles et je ne regarde personne), donc d'avoir 9h utilisées du mieux possible (et ça me soulageait à la maison).

Cette année, ce sera, a priori: matin en A, train à 12h, cours en B l'après-midi et retour entre 19h et 20h.
Là encore, il faudra que je profite des heures en train, sinon,m ça ne va pas être jouable!

Bon courage!