L'implication des grandes entreprises dans l'Education nationale

Feuchtwanger a écrit:

Artysia a écrit:

A nous de les éduquer à ces nouveaux médias qu'ils utilisent en masse.

Quant à la compréhension de "l'infinité complexité des relations humaines et historiques" je ne vois pas comment c'est possible au collège. Cela voudrait-il dire qu'on ne peut pas aborder les liens entre les personnes étudiées ?

J'aimerais beaucoup que les parents de mes élèves s'intéressent à leurs manuels, à leurs travaux, ... ce n'est pas le cas. Aucun manuel n'est parfait. Choisir un manuel ne signifie pas s'en servir sans en modifier les consignes, etc. Je trouve cette réflexion réductrice.

Tout à fait d'accord sur l'idée de les éduquer. Mais justement éduquer, c'est tranformer quelqu'un de passif à actif. Or, toute activité qui prend pour "donné" une grammaire sémiologique la valide de fait en structurant la pensée des enfants selon ces lignes.
Ce n'est pas gravissime si cette grammaire structurante se rattache à des domaines culturels appartenant au domaine public national (langue, grammaire, etc...) ou international (littérature, sciences, langues étrangères,...) dont l'appropriation a permis de multiples générations à créer, reproduire et transmettre.

C'est très problématique lorsque la grammaire employée appartient à une entreprise privée à but commercial, surtout lorsque les enfants sont en pleine phase de structuration et n'ont pas encore la distance critique.

L'étude des personnes historiques au collège obéit également à une logique mimétique (les fameux exempla). En montrant que ce sont des êtres qui comme eux se disputent, changent d'avis, se trompent (qui n'a pas changé des dizaines de fois de meilleur ami au collège?) et nourrisent des sentiments troubles, non seulement on les fait descendre de leur piédestal, mais en plus on fait comprendre aux jeunes à quel point le domaine humain est le domaine du relatif.

Ici encore, qu'un prof décide d'aller vers ce type d'activité, c'est sa liberté pédagogique (mais il prend le risque d'être rapidement grillé auprès de ses élèves ou des parents). Le problème c'est que nous n'avons pas ici affaire à une initiative individuelle mais à une entreprise institutionnelle. A quand un chapitre sur le développement durable sponsorisé par ikea (ah cela existe déjà, cela s'appelle la Cop 21)

Honchamp a écrit:Notre chef ne veut plus que le collège participe à la journée de nettoyage de la nature car c'est sponsorisé par Leclerc (les hypermarchés, pas les pompes funèbres...).
En effet, Leclerc donne un T-shirt siglé, des gants épais (ne pas se blesser ou s'infecter) et des sacs poubelle.

JPhMM a écrit:

Honchamp a écrit:Notre chef ne veut plus que le collège participe à la journée de nettoyage de la nature car c'est sponsorisé par Leclerc (les hypermarchés, pas les pompes funèbres...).
En effet, Leclerc donne un T-shirt siglé, des gants épais (ne pas se blesser ou s'infecter) et des sacs poubelle.

Tiens, on a les mêmes pratiques  :censure:  de Leclerc ici.

Hérodoute a écrit:Seriez-vous choqués si une banque finançait en partie un voyage scolaire afin de permettre de partir avec des enfants de familles défavorisées ? Sans contrepartie évidemment.

Hérodoute a écrit:Seriez-vous choqués si une banque finançait en partie un voyage scolaire afin de permettre de partir avec des enfants de familles défavorisées ? Sans contrepartie évidemment.
Perso, si cela peut permettre à toute une classe de partir et de ne pas laisser les plus pauvres sur le carreau, je n'ai aucun état d'âme.

Feuchtwanger a écrit:

Hérodoute a écrit:Seriez-vous choqués si une banque finançait en partie un voyage scolaire afin de permettre de partir avec des enfants de familles défavorisées ? Sans contrepartie évidemment.
Perso, si cela peut permettre à toute une classe de partir et de ne pas laisser les plus pauvres sur le carreau, je n'ai aucun état d'âme.

Le vrai problème me semble être plutôt que la pratique des voyages scolaires fait entrer la différenciation sociale dans les établissements.
Nous disposons de collectivités territoriales qui sont garantes de l'égalité et de la péréquation territoriale. Les collèges sont sous le contrôle des départements, les lycées des régions. C'est à l'Etat de fournir à ces collectivités les subventions pour gommer les inégalités de revenus.

Si les institutions publiques ne sont pas capables de garantir l'égalité à l'école, ce n'est pas au privé de les remplacer.

En outre, la pratique des voyages scolaires a été dévoyée par la logique consumériste ambiante, avec une véritable attente de certains parents (et des élèves) vis-à-vis du prof de langue (par ex) les fasse sortir. Je me rappelle que la pratique du voyage de classe proposée par Freinet reposait sur l'activation des élèves qui devaient organiser les réservations eux-mêmes, collecter les fonds, etc...

Pour revenir à la question du numérique, c'est la même logique. il y a le numérique non consumériste qui a toute sa place à l'école et le numérique consumériste qui est à bannir même s'il est un excellent outil.

Feuchtwanger a écrit:Un rouage d'un système pollueur n'a pas à se présenter comme un ennemi de la pollution dans l'inconscient collectif.

Hérodoute a écrit:Seriez-vous choqués si une banque finançait en partie un voyage scolaire afin de permettre de partir avec des enfants de familles défavorisées ? Sans contrepartie évidemment.
Perso, si cela peut permettre à toute une classe de partir et de ne pas laisser les plus pauvres sur le carreau, je n'ai aucun état d'âme.

Nita a écrit:

Hérodoute a écrit:Seriez-vous choqués si une banque finançait en partie un voyage scolaire afin de permettre de partir avec des enfants de familles défavorisées ? Sans contrepartie évidemment.
Perso, si cela peut permettre à toute une classe de partir et de ne pas laisser les plus pauvres sur le carreau, je n'ai aucun état d'âme.

Mais... on n'a pas à faire appel à une banque ! Le Fonds social des collégiens sert à ça, entre autres. Qui plus est, en principe, en voyage on emmène une classe complète.

elpenor a écrit:Dans le mien où les situations sociales sont fragiles, les séjours que j'ai organisés n'étaient a priori pas accessibles pour toutes les bourses.

J'ai organisé des ventes de bulbes de fleurs, quelques ventes de pain au chocolat aux récréations, demandé des subventions à chaque mairie (53 mairies différentes pour 74 élèves... c'est la campagne), etc, en préparant le séjour un an avant.

Pas un sou n'a été demandé à une entreprise privée parce que l'école républicaine n'a pas à rendre service en retour en organisant la publicité des donneurs. C'est le don (sans réciprocité) de l'association des citoyens (c'est l'impôt des contribuables), ou rien.

L'école républicaine, ce n'est pas l'apprentissage de la servitude volontaire qui consiste à dire merci aux grandes entreprises venues faire leur cinéma pour embellir leur image de marque en calculant les bienfaits du mécénat sur leur chiffre d'affaire.

Tout le monde est parti, y compris les plus démunis qui auront donc passé une semaine en Grèce en payant une trentaine d'euros.

Hérodoute a écrit:

elpenor a écrit:Dans le mien où les situations sociales sont fragiles, les séjours que j'ai organisés n'étaient a priori pas accessibles pour toutes les bourses.

J'ai organisé des ventes de bulbes de fleurs, quelques ventes de pain au chocolat aux récréations, demandé des subventions à chaque mairie (53 mairies différentes pour 74 élèves... c'est la campagne), etc, en préparant le séjour un an avant.

Pas un sou n'a été demandé à une entreprise privée parce que l'école républicaine n'a pas à rendre service en retour en organisant la publicité des donneurs. C'est le don (sans réciprocité) de l'association des citoyens (c'est l'impôt des contribuables), ou rien.

L'école républicaine, ce n'est pas l'apprentissage de la servitude volontaire qui consiste à dire merci aux grandes entreprises venues faire leur cinéma pour embellir leur image de marque en calculant les bienfaits du mécénat sur leur chiffre d'affaire.

Tout le monde est parti, y compris les plus démunis qui auront donc passé une semaine en Grèce en payant une trentaine d'euros.

Ici aussi, ont été organisées des ventes diverses et variées (chocolats...). Par contre, pour la mairie, je ne suis pas au courant d'une quelconque demande. Sans doute cela a-t-il été fait auprès du conseil départemental.
La situation reste la même :  à vomir.

DesolationRow a écrit:C'est touchant d'imaginer que Leclerc ou des banques vont donner de l'argent sans contrepartie.

elpenor a écrit:

Hérodoute a écrit:

elpenor a écrit:Dans le mien où les situations sociales sont fragiles, les séjours que j'ai organisés n'étaient a priori pas accessibles pour toutes les bourses.

J'ai organisé des ventes de bulbes de fleurs, quelques ventes de pain au chocolat aux récréations, demandé des subventions à chaque mairie (53 mairies différentes pour 74 élèves... c'est la campagne), etc, en préparant le séjour un an avant.

Pas un sou n'a été demandé à une entreprise privée parce que l'école républicaine n'a pas à rendre service en retour en organisant la publicité des donneurs. C'est le don (sans réciprocité) de l'association des citoyens (c'est l'impôt des contribuables), ou rien.

L'école républicaine, ce n'est pas l'apprentissage de la servitude volontaire qui consiste à dire merci aux grandes entreprises venues faire leur cinéma pour embellir leur image de marque en calculant les bienfaits du mécénat sur leur chiffre d'affaire.

Tout le monde est parti, y compris les plus démunis qui auront donc passé une semaine en Grèce en payant une trentaine d'euros.

Ici aussi, ont été organisées des ventes diverses et variées (chocolats...). Par contre, pour la mairie, je ne suis pas au courant d'une quelconque demande. Sans doute cela a-t-il été fait auprès du conseil départemental.
La situation reste la même :  à vomir.

Qu'est-ce qui est à vomir? D'avoir emmené des élèves jamais sortis de leur département de naissance voir le Parthénon?

Hérodoute a écrit:

Nita a écrit:

Hérodoute a écrit:Seriez-vous choqués si une banque finançait en partie un voyage scolaire afin de permettre de partir avec des enfants de familles défavorisées ? Sans contrepartie évidemment.
Perso, si cela peut permettre à toute une classe de partir et de ne pas laisser les plus pauvres sur le carreau, je n'ai aucun état d'âme.

Mais... on n'a pas à faire appel à une banque ! Le Fonds social des collégiens sert à ça, entre autres. Qui plus est, en principe, en voyage on emmène une classe complète.

C'est le discours mais la réalité est toute autre dans de nombreux bahuts.
Un exemple ici : voyages scolaires organisés la même semaine d'avril :
- fonds social insuffisant et des profs qui ont négocié comme ils ont pu.
- pas d'appel à une banque ou autre, aucune recherche de ce côté là.
- pas de classe entière qui part : des groupes d'élèves issus de différentes classes car papa et maman peuvent payer. Les autres restent là comme des c...
- écœurement renforcé chez ces derniers car en contacts sms avec leurs copains qui ont pu partir.

Je n'appelle pas cela l'école républicaine.

RogerMartin a écrit:

DesolationRow a écrit:C'est touchant d'imaginer que Leclerc ou des banques vont donner de l'argent sans contrepartie.

Que veux-tu, il reste des âmes pures




Je pense que vous avez mal lu quelque chose de mal écrit : le "à vomir" décrit ce qui se fait dans son établissement, non ?

Mais peut-être ce collègue si ardent pourra-t-il user de l'expérience d'elpenor pour faire des demandes de subventions afin que les groupes entiers puissent partir... J'ai personnellement fait des démarches de ce type pour permettre à des étudiants de partir en séjour. Pour un voyage qui ne me concernait pas d'ailleurs.

Si le collègue est révulsé, il peut proposer son aide aux organisateurs pour réunir des subventions, ces voyages lorsqu'ils sont faits en groupes entiers sont de merveilleux souvenirs de camaraderie et de découverte pour ceux qui n'ont pas les moyens de voyager seuls, même dans le supérieur.

Hérodoute a écrit:

Tout le monde doit pouvoir partir.