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- cac39Niveau 1
Bonjour,
Dans le lycée où j'exerce, le coordinateur tertiaire (dans les faits chef de travaux qui n'en a pas le nom), part en retraite.
Il est à noter que le nombre d'HSA dont il disposait pour sa fonction, avait été rabaissé à 2h/semaine au début de l'année.
Donc coordinateur tertiaire dans mon lycée:
2-3h / semaine en réunion de direction
doit s'occuper de tous les problèmes relatifs aux stagiaires (conventions, problèmes tuteurs/stagiaires)
doit organiser les oraux de fin d'année pour les secondes
les problèmes d'élèves ayant quitté le lycée pour le suivi des dossiers
les nouveaux élèves arrivés en cours d'année idem
le relai d'infos entre l'administration, l'inspection académique et les collègues
les problèmes de matériel et d'informatique
les réunions pour les stages, pour les conseils d'enseignement et la répartition des matières et des heures sup entre collègues
doit toujours rester au lycée jusqu'au 15 juillet et souvent revenir 1 semaine avant la rentrée.
sans compter une obligation tacite à être souvent présent au lycée en dehors des heures de service.
Le proviseur nous a demandé de faire une lettre de motivation et de nous recevoir ensuite en entretien, afin de montrer notre intérêt pour la succession au poste de coordinateur tertiaire.
Puis il fera son choix.
Problème:
Vu l'attractivité du poste en rapport avec les nombre d'heures sup proposé pour celui-ci:
A la date butoir des dépots de candidatures qui approche à grand pas, personne ne s'est montré intéressé.
Le poste va-t-il disparaitre?
Peut on désigner quelqu'un qui ne veut pas, au risque qu'il fasse le travail à reculons?
Que va-t-il se passer?
Ce cas s'est il déjà présenté parmi vous?
Dans le lycée où j'exerce, le coordinateur tertiaire (dans les faits chef de travaux qui n'en a pas le nom), part en retraite.
Il est à noter que le nombre d'HSA dont il disposait pour sa fonction, avait été rabaissé à 2h/semaine au début de l'année.
Donc coordinateur tertiaire dans mon lycée:
2-3h / semaine en réunion de direction
doit s'occuper de tous les problèmes relatifs aux stagiaires (conventions, problèmes tuteurs/stagiaires)
doit organiser les oraux de fin d'année pour les secondes
les problèmes d'élèves ayant quitté le lycée pour le suivi des dossiers
les nouveaux élèves arrivés en cours d'année idem
le relai d'infos entre l'administration, l'inspection académique et les collègues
les problèmes de matériel et d'informatique
les réunions pour les stages, pour les conseils d'enseignement et la répartition des matières et des heures sup entre collègues
doit toujours rester au lycée jusqu'au 15 juillet et souvent revenir 1 semaine avant la rentrée.
sans compter une obligation tacite à être souvent présent au lycée en dehors des heures de service.
Le proviseur nous a demandé de faire une lettre de motivation et de nous recevoir ensuite en entretien, afin de montrer notre intérêt pour la succession au poste de coordinateur tertiaire.
Puis il fera son choix.
Problème:
Vu l'attractivité du poste en rapport avec les nombre d'heures sup proposé pour celui-ci:
A la date butoir des dépots de candidatures qui approche à grand pas, personne ne s'est montré intéressé.
Le poste va-t-il disparaitre?
Peut on désigner quelqu'un qui ne veut pas, au risque qu'il fasse le travail à reculons?
Que va-t-il se passer?
Ce cas s'est il déjà présenté parmi vous?
- trompettemarineMonarque
Mais à quoi sert le proviseur dans ton établissement ?
Toutes ces missions me semblent relever de son travail, non de celui d'un enseignant ?
Toutes ces missions me semblent relever de son travail, non de celui d'un enseignant ?
- atriumNeoprof expérimenté
trompettemarine a écrit:Mais à quoi sert le proviseur dans ton établissement ?
Toutes ces missions me semblent relever de son travail, non de celui d'un enseignant ?
+1
Et il ne faudrait pas aussi préparer le café du chef et lui cirer les pompes, non?
Point positif: s'il n'y a pas de volontaires, c'est que tes collègues sont des gens normaux.
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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- JacqGuide spirituel
2 ou 3 heures pour cela ? Il me semble assez logique que personne ne se présente.
- ZenxyaGrand sage
Cela semble surtout être le boulot d'un chef de travaux (DDFPT maintenant) à plein temps (39h/semaine), vous n'en avez pas un ?
_________________
Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- CathEnchanteur
Oui, c'est le job du chef des travaux, pas du coordo.
- JacqGuide spirituel
Oui mais justement les "coordo" remplacent les chef des travaux (qui s'appellent maintenant autrement, d'ailleurs) lorsqu'il n'y en a pas, entre autre dans les "petits" LP tertiaires.
- cac39Niveau 1
C'est un gros lycée polyvalent.
Il y a des filières générales, techniques, tertiaires et des BTS.
Il y a 1 chef des travaux mais uniquement pour la partie filières techniques, pas tertiaires.
Il y a une prof/coordo pour les filières STMG et BTS qui ne compte pas son temps
Mais personne pour la partie tertiaire/lycée pro.
J'ai déjà vu le cas d'un chef de travaux prof à tiers temps ou prof à 1/3 tps / chef de travaux (suivant comment on le voit) dans un ancien lycée, mais ce n'étais pas un lycée polyvalent.
Ce poste que personne ne veut ne suffit pas à créer un poste de chef de travaux en terme d'heures
le proviseur n'aurait pas le temps de s'en charger
reste la solution adoptée jusqu'à présent, mais inacceptable car payé des prunes.
Je pense que la strategie du proviseur de toujours moins payer ce poste est en train de se retourner contre lui.
Mais surtout: que va-t il se passer si 0 candidatures sachant qu'il a laissé entendre que quoiqu'il arrive il faudrait un nouveau coordo d'ici le 13 juin.
J'en rigole d'avance.
Il risque de devoir sérieusement revoir la rémunération du poste à la hausse à mon avis.
Il y a des filières générales, techniques, tertiaires et des BTS.
Il y a 1 chef des travaux mais uniquement pour la partie filières techniques, pas tertiaires.
Il y a une prof/coordo pour les filières STMG et BTS qui ne compte pas son temps
Mais personne pour la partie tertiaire/lycée pro.
J'ai déjà vu le cas d'un chef de travaux prof à tiers temps ou prof à 1/3 tps / chef de travaux (suivant comment on le voit) dans un ancien lycée, mais ce n'étais pas un lycée polyvalent.
Ce poste que personne ne veut ne suffit pas à créer un poste de chef de travaux en terme d'heures
le proviseur n'aurait pas le temps de s'en charger
reste la solution adoptée jusqu'à présent, mais inacceptable car payé des prunes.
Je pense que la strategie du proviseur de toujours moins payer ce poste est en train de se retourner contre lui.
Mais surtout: que va-t il se passer si 0 candidatures sachant qu'il a laissé entendre que quoiqu'il arrive il faudrait un nouveau coordo d'ici le 13 juin.
J'en rigole d'avance.
Il risque de devoir sérieusement revoir la rémunération du poste à la hausse à mon avis.
- JacqGuide spirituel
Est-ce que c'est une stratégie du pro de "moins payer" ?
Dans mon établissement, avec la réduction de la DHG, avec les IMP bien inférieures à ce que nous avions avant, la coordo a aussi été touchée. Là ce n'était pas une "stratégie" mais simplement le fait que la DHG ne permettait plus d'avoir autant d'heures qu'avant. N'ayant pas de "chef de travaux" ce sont les PP qui s'occupent des stages.
Maintenant, dans ton établissement, je ne sais pas.
Dans mon établissement, avec la réduction de la DHG, avec les IMP bien inférieures à ce que nous avions avant, la coordo a aussi été touchée. Là ce n'était pas une "stratégie" mais simplement le fait que la DHG ne permettait plus d'avoir autant d'heures qu'avant. N'ayant pas de "chef de travaux" ce sont les PP qui s'occupent des stages.
Maintenant, dans ton établissement, je ne sais pas.
- pitchounetteExpert
vous aurez quelqu'un qui viendra de l'extérieur...nous c'est ce qui se passe dans mon établissement
ma collègue jette l'éponge car elle n'en peut plus de cette pression proviseur/secretaire. Elle fait des choses qui ne sont pas de son ressort de coordo tertiaire.
Aucun volontaire pour prendre sa place
ma collègue jette l'éponge car elle n'en peut plus de cette pression proviseur/secretaire. Elle fait des choses qui ne sont pas de son ressort de coordo tertiaire.
Aucun volontaire pour prendre sa place
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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
- zeprofGrand sage
Jacq a écrit:Est-ce que c'est une stratégie du pro de "moins payer" ?
Dans mon établissement, avec la réduction de la DHG, avec les IMP bien inférieures à ce que nous avions avant, la coordo a aussi été touchée. Là ce n'était pas une "stratégie" mais simplement le fait que la DHG ne permettait plus d'avoir autant d'heures qu'avant. N'ayant pas de "chef de travaux" ce sont les PP qui s'occupent des stages.
Maintenant, dans ton établissement, je ne sais pas.
(pardon, je sors, c'est nerveux)
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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
- JacqGuide spirituel
Tu peux rire, l'ami, mais sans chef de travaux, effectivement, à l'exception de la signature qui relève du CDE, il n'y a que les PP pour s'occuper des stages, et parfois le reste de l'équipe pédagogique. Tu veux que ce soit qui ? En plus, avec chef de travaux (pour d'autres établissements que j'ai fréquentés), ce sont aussi les PP qui s'occupent des stages, le chef des travaux devant officiellement s'en occuper... mais dans la réalité...
- zeprofGrand sage
c'est pour ça que je rigole nerveusement : chez nous, il y a un chef des travaux mais ce sont les PP (dont oi) qui nous occupons des stages et autres conventions...
donc je riais mais jaune :|
donc je riais mais jaune :|
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- JacqGuide spirituel
zeprof a écrit:c'est pour ça que je rigole nerveusement : chez nous, il y a un chef des travaux mais ce sont les PP (dont oi) qui nous occupons des stages et autres conventions...
donc je riais mais jaune :|
... oui, j'ai vu des chefs de travaux expliquer qu'ils étaient débordés par les stages pendant que, sur le terrain, ce n'était pas eux qui s'en occupaient, sauf petite signature et entretiens blabla avec les élèves, qui durent des plombes pour rien à la fin. Et pour la coordo chez nous, ce n'est pas le coordo qui s'en occupe et ce sont mais bien le PP et les collègues de l'équipe.
- zeprofGrand sage
entretiens avec les élèves + signature ? au moins ils font semblant...
ici rien de rien, le PP gère tout de A à Z
ici rien de rien, le PP gère tout de A à Z
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- ZenxyaGrand sage
zeprof a écrit:entretiens avec les élèves + signature ? au moins ils font semblant...
ici rien de rien, le PP gère tout de A à Z
C'est à dire ? C'est toi qui édite les conventions, les porte à signer au CDE, les archive ?
- zeprofGrand sage
Zenxya a écrit:zeprof a écrit:entretiens avec les élèves + signature ? au moins ils font semblant...
ici rien de rien, le PP gère tout de A à Z
C'est à dire ? C'est toi qui édite les conventions, les porte à signer au CDE, les archive ?
oui
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- ZenxyaGrand sage
Effectivement, ça fait un sacré boulot. Les établissements ne sont vraiment pas tous égaux dans leur fonctionnement interne.
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- zeprofGrand sage
tout ça pour un ISOE de m*** faut bien le dire...
après ils s'étonnent de ne pas trouver plus de volontaires pour être PP...
après ils s'étonnent de ne pas trouver plus de volontaires pour être PP...
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- cac39Niveau 1
Chez nous aussi les PP doivent aussi s'occuper des recherches de stage.
Ayant été désigné d'office PP alors que je ne voulais pas, j'ai dû m'occuper des stages en + des obligations légales du PP. Le tout pour une ISOE de m**** comme tu dis.
MAIS
je n'ai jamais effectué les heures de vie de classe
je n'ai jamais convoqué aucun parent en dehors de mes heures de service comme il était coutume de le faire pour les élèves absentéistes ou ayant des pbs de discipline.
Le prov adjoint a fait la gueule
Du coup je suis plus PP.
Eh oui, sur mon front ya pas marqué pigeon.
Ayant été désigné d'office PP alors que je ne voulais pas, j'ai dû m'occuper des stages en + des obligations légales du PP. Le tout pour une ISOE de m**** comme tu dis.
MAIS
je n'ai jamais effectué les heures de vie de classe
je n'ai jamais convoqué aucun parent en dehors de mes heures de service comme il était coutume de le faire pour les élèves absentéistes ou ayant des pbs de discipline.
Le prov adjoint a fait la gueule
Du coup je suis plus PP.
Eh oui, sur mon front ya pas marqué pigeon.
- pitchounetteExpert
J'ai jamais vu un coordo donne trouvé un stage. On se débrouille tout seul pour trouver. Ceux que j'ai connus signaient la convention et l'archivaient.
J'adore quand en tant que PP je dois trouver le stage. A une ancienne coordo jai dis "pas de problème je vais voir sous le sabot de mon cheval si j'en trouve un".
Je crois que surtout la fonction de coordo n'est pas clairement définie et connue (un prof peut faire ca sans l'aide du coordo et ca il fait l'aide du coordo..)
J'adore quand en tant que PP je dois trouver le stage. A une ancienne coordo jai dis "pas de problème je vais voir sous le sabot de mon cheval si j'en trouve un".
Je crois que surtout la fonction de coordo n'est pas clairement définie et connue (un prof peut faire ca sans l'aide du coordo et ca il fait l'aide du coordo..)
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- JacqGuide spirituel
zeprof a écrit:Zenxya a écrit:zeprof a écrit:entretiens avec les élèves + signature ? au moins ils font semblant...
ici rien de rien, le PP gère tout de A à Z
C'est à dire ? C'est toi qui édite les conventions, les porte à signer au CDE, les archive ?
oui
Pareil.
- JacqGuide spirituel
cac39 a écrit:Chez nous aussi les PP doivent aussi s'occuper des recherches de stage.
Ayant été désigné d'office PP alors que je ne voulais pas, j'ai dû m'occuper des stages en + des obligations légales du PP. Le tout pour une ISOE de m**** comme tu dis.
MAIS
je n'ai jamais effectué les heures de vie de classe
je n'ai jamais convoqué aucun parent en dehors de mes heures de service comme il était coutume de le faire pour les élèves absentéistes ou ayant des pbs de discipline.
Le prov adjoint a fait la gueule
Du coup je suis plus PP.
Eh oui, sur mon front ya pas marqué pigeon.
Inversement je faisais des heures de vie de classes, payées en HSE, pour faire la recherche de stage avec les élèves, histoire de ne pas prendre sur mes heures.
- ZenxyaGrand sage
Je ne sais pas si il y a des quotas pour la création de postes de CDT et ATCT, certains établissements ont même deux CDT, tertiaire et industriel.
Il y a deux, trois ans, dans mon académie, le rectorat avait fait un savant calcul (du style nombre de section fois l'age du proviseur) et était arrivé à la suppression de plein de poste. Devant le tollé, ils ont refait les calculs (allez savoir comment) et là, par le plus pur des hasards, les calculs ont donné quasiment le nombre de postes déjà existants.
Par contre, je n'ai jamais compris leurs calculs, le tableau excel étant livré sans les formules et sans une bonne partie des données.
Il y a deux, trois ans, dans mon académie, le rectorat avait fait un savant calcul (du style nombre de section fois l'age du proviseur) et était arrivé à la suppression de plein de poste. Devant le tollé, ils ont refait les calculs (allez savoir comment) et là, par le plus pur des hasards, les calculs ont donné quasiment le nombre de postes déjà existants.
Par contre, je n'ai jamais compris leurs calculs, le tableau excel étant livré sans les formules et sans une bonne partie des données.
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- bleupastelNiveau 7
Idem chez nous, le Directeur Délégué etc., bref le chef des travaux, n'a pas le temps.Jacq a écrit:zeprof a écrit:Zenxya a écrit:zeprof a écrit:entretiens avec les élèves + signature ? au moins ils font semblant...
ici rien de rien, le PP gère tout de A à Z
C'est à dire ? C'est toi qui édite les conventions, les porte à signer au CDE, les archive ?
oui
Pareil.
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