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VanGogh59
Expert spécialisé

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par VanGogh59 Jeu 19 Mai - 18:24
Merci Isis fleurs
Isis39
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Isis39 Jeu 19 Mai - 18:37
J'ai trouvé le lien sur un forum de gestionnaire. Oh misère !
http://gestionnaires.actifforum.com/t33652-urgent-dotation-etat-manuels-scolaires-2016
VanGogh59
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Expert spécialisé

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par VanGogh59 Jeu 19 Mai - 18:42
Les gestionnaires, on dirait que c'est leur propre denier qu'on utilise. Qu'est ce qu'ils en savent qu'on n'utilise pas les manuels ? En revanche, je suis pour qu'on baisse leur salaire vu leur utilité Twisted Evil

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Honchamp
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Honchamp Jeu 19 Mai - 19:36
Isis39 a écrit:J'ai trouvé le lien sur un forum de gestionnaire. Oh misère !
http://gestionnaires.actifforum.com/t33652-urgent-dotation-etat-manuels-scolaires-2016

Merci Isis .

Propos de gestionnaires :

J'aime bien celle-là:
Extrait :
"C'est ma période préférée, les renouvellements de programmes. C'est comme la DGH, je donne le budget et les matières s'entretuent pour savoir qui aura le droit aux manuels [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Icon_twisted".

Et ça :
Extrait :
"dans la réforme, est-il prévu que les manuels servent à quelque chose ? Parce que moi-même, dans les années 80, j'ai ouvert trois ou quatre fois l'un de mes manuels lors de mes quatre années au collège, mais uniquement parce que je me piquais d'être un bon élève. A priori c'est une attitude"

Ceci dit, il semble établi que l'HG est dans les matières prioritaires pour les manuels.

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Douglas Colvin
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Douglas Colvin Jeu 19 Mai - 19:45
VanGogh59 a écrit:Les gestionnaires, on dirait que c'est leur propre denier qu'on utilise.

J'ai vu ça dans tous les bahuts. C'est un truc de fou ! Et pourtant je m'entends très bien avec notre gestionnaire. Mais je sais qu'il n'est pas inutile de demander certaines choses en présence de la CDE qui va dire oui, et donc la gestionnaire suit !!
Isis39
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Isis39 Jeu 19 Mai - 19:50
Douglas Colvin a écrit:
VanGogh59 a écrit:Les gestionnaires, on dirait que c'est leur propre denier qu'on utilise.  

J'ai vu ça dans tous les bahuts. C'est un truc de fou ! Et pourtant je m'entends très bien avec notre gestionnaire. Mais je sais qu'il n'est pas inutile de demander certaines choses en présence de la CDE qui va dire oui, et donc la gestionnaire suit !!

Je confirme.
Toumim
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Toumim Jeu 19 Mai - 22:30
Elodide a écrit:Sinon, quels manuels de 3ème avez-vous reçus ? J'ai peur d'avoir été oubliée par quelques maisons d'édition...
J'ai fait un récapitulatif des manuels réceptionnés, je n'ai que le Livre scolaire en 3e. J'ai tous les éditeurs en 6e et 5e, et sont manquants en 4e Bordas, Hachette, Hatier, mais certains sont annoncés pour mi-juin ou août, alors que les principaux nous pressent pour lancer les commandes.
Qu'en est-il dans vos établissements ?
Malaga
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Modérateur

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Malaga Ven 20 Mai - 4:23
Pensez-vous qu'il soit possible d'attendre, budgétairement parlant, la rentrée de septembre pour commander les manuels de 3e ? Certains manuels ne vont arriver qu'en août et nous trouvons dommage, les collègues et moi, de choisir parmi les manuels déjà reçus alors même qu'un autre manuel pourrait nous correspondre mieux.
Si ça peut fonctionner au niveau budget, on s'est dit qu'on commencerait l'année avec les anciens manuels puis qu'on enchaînerait avec les nouveaux.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Honchamp
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Honchamp Ven 20 Mai - 4:30
Toumim a écrit:
Elodide a écrit:Sinon, quels manuels de 3ème avez-vous reçus ? J'ai peur d'avoir été oubliée par quelques maisons d'édition...
J'ai fait un récapitulatif des manuels réceptionnés, je n'ai que le Livre scolaire en 3e. J'ai tous les éditeurs en 6e et 5e, et sont manquants en 4e Bordas, Hachette, Hatier, mais certains sont annoncés pour mi-juin ou août, alors que les principaux nous pressent pour lancer les commandes.
Qu'en est-il dans vos établissements ?

En 3ème, nous avons eu le livre scolaire, le hachette, et le magnard.

Pour ma part je préfère le magnard.
Les études de cas, ou les dossiers documentaires me semblent avoir des thèmes mieux choisis. Il a des pages se repérer dans le temps, se repérer dans l'espace.
Le hachette ne me plait pas du tout.

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Isis39
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Isis39 Ven 20 Mai - 5:33
Je n'ai reçu aucun Hachette.
Balthamos
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Doyen

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Balthamos Ven 20 Mai - 10:13
Malaga a écrit:Pensez-vous qu'il soit possible d'attendre, budgétairement parlant, la rentrée de septembre pour commander les manuels de 3e ? Certains manuels ne vont arriver qu'en août et nous trouvons dommage, les collègues et moi, de choisir parmi les manuels déjà reçus alors même qu'un autre manuel pourrait nous correspondre mieux.
Si ça peut fonctionner au niveau budget, on s'est dit qu'on commencerait l'année avec les anciens manuels puis qu'on enchaînerait avec les nouveaux.


Je pense que oui, le budget étant géré en année civile et non scolaire.
*Fifi*
*Fifi*
Modérateur

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par *Fifi* Ven 20 Mai - 19:11
J'ai reçu les hachettes hier. Ca rentre plus dans mon étagère là !!

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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
Vididi
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Vididi Sam 21 Mai - 12:02
VanGogh59 a écrit:Bon je n'ai pas le courage de remonter le fil alors je pose la question ici. Est ce qu'il existe un texte officiel rappelant que la priorité pour les nouveaux manuels l'an prochain est en français, en maths et en HG ? Mon principal a décidé que l'anglais devait passer devant l'HG... furieux Je voudrais pouvoir lui proposer le texte qui lui prouve qu'on est prioritaire...

circulaire de rentrée 2016 http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=100720

Dans le titre I. Une Ecole qui se transforme (la fin me fait un peu trop mal pour l'écrire)
partie 3, la réforme du collège, 4ème paragraphe professeur
"L'équipement en nouveaux manuels sera échelonné sur deux années en fonction des disciplines : à la rentrée 2016, tous les élèves recevront de nouveaux manuels de français, mathématiques et histoire-géographie ; les élèves de cinquième auront également un nouveau manuel de langue vivante 2 et les élèves de sixième un nouveau manuel de sciences ; les autres manuels seront fournis à la rentrée 2017-2018."
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Lo la
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Lo la Sam 21 Mai - 16:03
Vididi a écrit:
VanGogh59 a écrit:Bon je n'ai pas le courage de remonter le fil alors je pose la question ici. Est ce qu'il existe un texte officiel rappelant que la priorité pour les nouveaux manuels l'an prochain est en français, en maths et en HG ? Mon principal a décidé que l'anglais devait passer devant l'HG... furieux Je voudrais pouvoir lui proposer le texte qui lui prouve qu'on est prioritaire...

circulaire de rentrée 2016 http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=100720

Dans le titre I. Une Ecole qui se transforme (la fin me fait un peu trop mal pour l'écrire)
partie 3, la réforme du collège, 4ème paragraphe professeur
"L'équipement en nouveaux manuels sera échelonné sur deux années en fonction des disciplines : à la rentrée 2016, tous les élèves recevront de nouveaux manuels de français, mathématiques et histoire-géographie ; les élèves de cinquième auront également un nouveau manuel de langue vivante 2 et les élèves de sixième un nouveau manuel de sciences ; les autres manuels seront fournis à la rentrée 2017-2018."

Merci beaucoup pour ce lien !!!
Vididi
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Vididi Dim 22 Mai - 8:19
Toujours ni Hachette, ni Hatier, ni Magnard par ici. On a eu les Belin 6ème et 5ème jeudi.

Donc en 3ème, uniquement le livre scolaire. Le choix s'annonce simple...
sookie
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par sookie Dim 22 Mai - 8:49
Je crois que maintenant nous avons tout reçu dans ce qui était paru.
Pour 6e et 5e on a tous les éditeurs, pour 4e et 3e certains sont annoncés en juin, d'autres pendant l'été, je suppose qu'ils sont consultables sur les sites, mais je ne sais pas si on peut attendre début septembre pour choisir.
En tout cas, je suis vraiment déçue, il n'y en a pas un qui me convienne plus que les autres, je ne vois que leurs défauts.
D'habitude on prend le temps de bien regarder et de les comparer, là rien qu'à l'idéee de le faire pour les 4 niveaux (si on peut) ça me prend déjà la tête.
VanGogh59
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par VanGogh59 Dim 22 Mai - 10:56
Merci Vididi pour ton lien (et chapeau si tu as eu le courage de lire toutes les inepties qui sont autour veneration) . Je vais bien en avoir besoin vu la faible combativité affichée par mes collègues qui n'ont pas l'air de se rendre bien compte de la catastrophe si on n'a pas de livre l'an prochain (tout cela avec un quota de photocopies ridicule bien entendu Rolling Eyes ). Il y en a même un qui m'a dit (sur le projet de loi) "oui, mais ce n'est qu'un projet !". Je compte bien lui clouer le bec avec le BO. Va falloir qu'on mette ça sous le nez du chef. Je prépare un montage.
C'est vraiment pénible de devoir se battre chaque année en justifiant notre bon droit... Evil or Very Mad

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Calypso64
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Calypso64 Dim 22 Mai - 16:53
Dernier comptage en date :

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Manuel12


En 6è ça se joue entre Hatier-Nathan-Belin , à voir selon les choix des collègues.

Là je suis dans le niveau 5è : c'est fou ce que cela prend du temps à se faire une idée car un manuel c'est pour plusieurs années.... Alors faire la m^me chose pour 4 niveaux d'un coup furieux

Je ne sais pas si ça m'a moins sauté aux yeux pour les 6è mais je trouve qu'en 5è certains manuels, dans le contenu, ne sont pas dans la logique du nouveau programme. Ça vous fait cette impression à vous aussi ou pas ? Par exemple le thème 1 Chrétientés et Islam: la Méditerranée espace de contacts et lieu d'échange est quasi complètement zappée.
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par VanGogh59 Dim 22 Mai - 17:25
Quand on impose 4 changements d'un coup de programme, il ne faut pas s'étonner que les manuels soient mauvais. Et nos cours le seront aussi probablement. En tout cas, il faudra bien faire avec ces manuels. Je n'ai pas envie de faire un burn-out pour une réforme absurde décidée à la va-que-je-te-pousse pour des raisons politiques : on ne demande pas à un maçon de construire une maison en 3 semaines et s'il y arrive, comptez pas sur moi pour y entrer dans la baraque ! De plus les programmes sont devenus flous à souhait donc les manuels ne savent pas vraiment sur quel pied danser...

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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Vididi Dim 22 Mai - 17:35
VanGogh59 a écrit:Merci Vididi pour ton lien (et chapeau si tu as eu le courage de lire toutes les inepties qui sont autour  veneration) . Je vais bien en avoir besoin vu la faible combativité affichée par mes collègues qui n'ont pas l'air de se rendre bien compte de la catastrophe si on n'a pas de livre l'an prochain (tout cela avec un quota de photocopies ridicule bien entendu Rolling Eyes ). Il y en a même un qui m'a dit (sur le projet de loi) "oui, mais ce n'est qu'un projet !".

J'avoue! Je n'ai pas tout lu. Sleep
En fait, je n'ai même aucun mérite. C'est l'IPR qui nous a donné la référence de la circulaire et du BO lors de la J4. Je n'ai fait que chercher dans le texte la mention concernant les manuels.
Par contre, ton collègue, qui est censé avoir enseigné l'éducation civique (et le parcours de la loi), il n'est pas au courant que les lois de finance c'est forcément voté avant le 31 décembre (et donc que ça ne peut plus être un projet de loi en mai) ?
Honchamp
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par Honchamp Lun 23 Mai - 19:48
Je viens de faire un tableau avec les dossiers documentaires des manuels de 3ème.
J'en ai reçu 3 : Livre scolaire, Hachette, Magnard.

Je n'aime pas du tout les dossiers documentaires du Hachette, qui portent sur des thèmes "étroits".
De plus, rédhibitoire à mes yeux : pas de carte du relief de la France !
(je sais, je sais, ce n'est plus au programme).
Je ne me vois pas du tout travailler avec, à cause des dossiers documentaires, qui sont davantage des études de cas hyper-précis.

Celui que je préfère est le Magnard , pour ces fameux dossiers, dont les thèmes me semblent mieux choisis.
Par ailleurs, dans le Magnard, il y a des pages Repères : avec frise chronos bien lisibles, et des cartes.
En revanche, les cartes du Magnard, sur la géo de la France, ne sont pas très claires, pas très synthétiques.

Le livre scolaire : ce n'est pas mon préféré, mais je pourrais travailler avec. Globalement, les thèmes des dossiers sont corrects.
Une double page sur la mémoire de vichy : bof ! En 3ème ?
Il y a un petit atlas à la fin, avec des cartes : ça, c'est bien.
Sur les espaces industriels, une boulette sur 2 cartes : l'Alsace coloriée comme un espace industriel en reconversion.

Si quelqu'un veut le tableau (4 pages), je peux l'envoyer.
Donnez-moi un mail en MP.
Je pourrais peut-être le mettre en spoiler, en le transformant en PDF (?), mais je ne sais pas mettre en spoiler.

Quelqu'un parlait d'un 2ème Hachette ? Pas eu.

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par Fesseur Pro Lun 23 Mai - 20:02
Ici, on n'arrive pas à choisir.
Aucun manuel ne fait l'unanimité.
A suivre...

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par Docteur OX Lun 23 Mai - 20:13
VanGogh59 a écrit:Quand on impose 4 changements d'un coup de programme, il ne faut pas s'étonner que les manuels soient mauvais. Et nos cours le seront aussi probablement. En tout cas, il faudra bien faire avec ces manuels. Je n'ai pas envie de faire un burn-out pour une réforme absurde décidée à la va-que-je-te-pousse pour des raisons politiques : on ne demande pas à un maçon de construire une maison en 3 semaines et s'il y arrive, comptez pas sur moi pour y entrer dans la baraque !  De plus les programmes sont devenus flous à souhait donc les manuels ne savent pas vraiment sur quel pied danser...

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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par User9397 Lun 23 Mai - 20:44
Honchamp a écrit:Je viens de faire un tableau avec les dossiers documentaires des manuels de 3ème.
J'en ai reçu 3 : Livre scolaire, Hachette, Magnard.

Je n'aime pas du tout les dossiers documentaires du Hachette, qui portent sur des thèmes "étroits".
De plus, rédhibitoire à mes yeux : pas de carte du relief de la France !
(je sais, je sais, ce n'est plus au programme).
Je ne me vois pas du tout travailler avec, à cause des dossiers documentaires, qui sont davantage des études de cas hyper-précis.

Celui que je préfère est le Magnard , pour ces fameux dossiers, dont les thèmes me semblent mieux choisis.
Par ailleurs, dans le Magnard, il y a des pages Repères : avec frise chronos bien lisibles, et des cartes.
En revanche, les cartes du Magnard, sur la géo de la France, ne sont pas très claires, pas très synthétiques.

Le livre scolaire : ce n'est pas mon préféré, mais je pourrais travailler avec. Globalement, les thèmes des dossiers sont corrects.
Une double page sur la mémoire de vichy : bof ! En 3ème ?
Il y a un petit atlas à la fin, avec des cartes : ça, c'est bien.
Sur les espaces industriels, une boulette sur 2 cartes : l'Alsace coloriée comme un espace industriel en reconversion.

Si quelqu'un veut le tableau (4 pages), je peux l'envoyer.
Donnez-moi un mail en MP.
Je pourrais peut-être le mettre en spoiler, en le transformant en PDF (?), mais je ne sais pas mettre en spoiler.

Quelqu'un parlait d'un 2ème Hachette ? Pas eu.

Je suis intéressé par ton tableau. Je t'ai envoyé un MP.
Honchamp
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 17 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Honchamp Lun 23 Mai - 20:56
historien14 a écrit:

Je suis intéressé par ton tableau. Je t'ai envoyé un MP.
Reçu. C'est parti ! :aba:

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par Vididi Lun 23 Mai - 21:06
historien14 a écrit:
Je suis intéressé par ton tableau. Je t'ai envoyé un MP.

Tout pareil.
Merci à toi Honchamp de nous faire profiter de ton travail.
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