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Elle est belle, l'ESPE de Toulon... Empty Elle est belle, l'ESPE de Toulon...

par orph Dim 16 Juil 2017 - 21:21
Bonjour, ou bonsoir, à tous!

Je poste ici un article vu sur facebook, parlant de ma chèèèère ESPE de Toulon, à laquelle j'ai dû un harcèlement psychologique durant plusieurs mois, une dépression, et un licenciement. Apparemment, il y a d'autres victimes...

https://blogs.mediapart.fr/pierre-adrien-marciset/blog/160717/mon-avis-tres-defavorable-sur-l-espe-de-toulon?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-66

C'est tout de même bien que ces agissements soient rendus publics, de plus en plus... A quand la fermeture de ces administrations mortifères?

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"Soyez donc résolu à ne servir plus, et vous voilà libre" Etienne de la Boétie

"les journalistes écrivent des articles par lesquels ils présentent une réalité romancée. Et tout le monde les croit. Et les écrivains écrivent des romans où ils présentent la vérité. Et personne ne les croit." Bernard Werber
Babarette
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par Babarette Dim 16 Juil 2017 - 21:45
C'est à gerber, complètement. On croit à chaque fois que ça ne peut pas être pire, mais si, ça touche le fond et on creuse encore.

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par orph Dim 16 Juil 2017 - 21:58
Le rédacteur de l'article oublie de faire mention de certains "formateurs" (mais peut-être la dame en question a-t-elle cessé de sévir) répandant des idées et discours racistes dignes d'un congrès du FN pendant les cours de tronc commun, à l'oral comme à l'écrit. Je me souviens d'y avoir entendu, entre autres:
" l'héritage culturel de la Tunisie, c'est le couscous"
ou encore
"le grand problème de l'EN, c'est l'immigration"

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titus06
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par titus06 Dim 16 Juil 2017 - 22:09
A noter la réaction du SNES, qui ne m’étonne qu'à moitié...
Marcelle Duchamp
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par Marcelle Duchamp Dim 16 Juil 2017 - 22:36
D*gueulasse...

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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots! Very Happy
Miew
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Elle est belle, l'ESPE de Toulon... Empty Re: Elle est belle, l'ESPE de Toulon...

par Miew Dim 16 Juil 2017 - 22:39
A vomir.
J'espère que l'épouse de l'auteur de cet article effarant se porte bien.
J'ai eu l'impression que nous étions relativement "bien lotis" dans l'académie de Caen (même si l'ESPE s'est bien gardée de passer sous silence une certaine affaire concernant son ancien directeur, démis de ses fonctions il y a quelques mois "de manière provisoire", mais qui ne semble pas les avoir reprises...).

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“Le premier symptôme de l'amour vrai chez un jeune homme, c'est la timidité, chez une jeune fille, c'est la hardiesse.”
Victor Hugo, Les Misérables.
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Marximus
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par Marximus Dim 16 Juil 2017 - 23:45
Miew a écrit:A vomir.
J'espère que l'épouse de l'auteur de cet article effarant se porte bien.
J'ai eu l'impression que nous étions relativement "bien lotis" dans l'académie de Caen (même si l'ESPE s'est bien gardée de passer sous silence une certaine affaire concernant son ancien directeur, démis de ses fonctions il y a quelques mois "de manière provisoire", mais qui ne semble pas les avoir reprises...).

Apparemment cela faisait des années qu'il était connu pour ces "agissements" mais comme il était protégé par le président de l'université ça allait pour lui. J'ai des bons potes stagiaires en HG qui l’avaient comme formateur...Par contre quand toute la direction a été chamboulée par la mort brutale du président il a été écarté méthodiquement... jusqu'à être démis de ses fonctions (Cf. B.O.) de manière officielle dernièrement  :jems2:
Celadon
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par Celadon Lun 17 Juil 2017 - 6:54
Mais pourquoi ne suis-je pas surprise ?
Pourvu que le TA statue en sa faveur, car là il pourra au moins se défendre avec SES preuves.
Nous nageons en pleine féodalité et n'attendons plus que la tutelle des maires sur l'enseignement primaire. Pour le reste, ça viendra. Mais qu'est-ce que ce sera à vivre !!!!!!!
Lefteris
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par Lefteris Lun 17 Juil 2017 - 7:17
Celadon a écrit:Mais pourquoi ne suis-je pas surprise ?
Pourvu que le TA statue en sa faveur, car là il pourra au moins se défendre avec SES preuves.
Nous nageons en pleine féodalité et n'attendons plus que la tutelle des maires sur l'enseignement primaire. Pour le reste, ça viendra. Mais qu'est-ce que ce sera à vivre !!!!!!!
Attention, le TA ne statue que sur la légalité. Il faut donc exercer le recours en excès de pouvoir en démontrant que la légalité n'a pas été respectée. Or l'ESPE a tous les droits. Il reste à utiliser les moyens comme l'inexactitude des faits, l'absence de motivation, la mesure prise en considération de la personne, et là, le combat va être serré et long.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
PetraPorto
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par PetraPorto Lun 17 Juil 2017 - 8:01
Je suis assez étonnée de ce que j'ai pu lire. Ayant été aux formations de l'IUFM de la Seyne et la connaissant assez bien et ayant lu le post cela m' attriste de voir que des stagiaires galèrent alors que cette année est hyper dense.
Hélips
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par Hélips Lun 17 Juil 2017 - 8:30
Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais rencontré de tuteur terrain "prosterné devant « l’université » " Rolling Eyes

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Babarette
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par Babarette Lun 17 Juil 2017 - 8:32
Moi si. Bon, je n'ai pas eu de chance, mon tuteur terrain était prof à l'ESPE.

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par Hélips Lun 17 Juil 2017 - 8:33
Alors il n'était pas prosterné. Faut pas pousser non plus.

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Babarette
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par Babarette Lun 17 Juil 2017 - 8:40
Ah bah, si, prosterné devant le MEN et ne diffusant que le discours officiel, critiquant tout ce qui sortait des clous.
De toute façon, ça ne remet pas en question tout ce qui est dénoncé dans cet article et qui est ignoble.
Paul Dedalus
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par Paul Dedalus Lun 17 Juil 2017 - 9:01
J'ai lu l'article en entier. Je suis abasourdi.
Un véritable scandale !

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skindiver
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par skindiver Lun 17 Juil 2017 - 9:21
Babarette a écrit:Moi si. Bon, je n'ai pas eu de chance, mon tuteur terrain était prof à l'ESPE.

C'est pourtant normalement un avantage...
Miew
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par Miew Lun 17 Juil 2017 - 9:25
Socioéconomicus a écrit:
Miew a écrit:A vomir.
J'espère que l'épouse de l'auteur de cet article effarant se porte bien.
J'ai eu l'impression que nous étions relativement "bien lotis" dans l'académie de Caen (même si l'ESPE s'est bien gardée de passer sous silence une certaine affaire concernant son ancien directeur, démis de ses fonctions il y a quelques mois "de manière provisoire", mais qui ne semble pas les avoir reprises...).

Apparemment cela faisait des années qu'il était connu pour ces "agissements" mais comme il était protégé par le président de l'université ça allait pour lui. J'ai des bons potes stagiaires en HG qui l’avaient comme formateur...Par contre quand toute la direction a été chamboulée par la mort brutale du président il a été écarté méthodiquement... jusqu'à être démis de ses fonctions (Cf. B.O.) de manière officielle dernièrement  :jems2:

Le stagiaire en HG de l'établissement où j'étais cette année devait l'avoir comme tuteur ESPE... Mais en fait, non, changement de dernière minute sans explication.
Mon collègue m'avait confirmé ce que tu as écrit.

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Rabelais
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par Rabelais Lun 17 Juil 2017 - 9:32
Je ne suis pas apte à juger de l'équité ou de l'iniquité de l'institution dans ce cas précis.
Je ne me prononcerai pas sur les arrêts maladies ou les retards, je n'ai pas ce dossier en main.

Néanmoins , plusieurs faits me troublent :
- l'impossibilité de se défendre en commission, qui a déjà été maintes fois relatée. La seule chance en commission etant de faire son mea culpa platement, de s'excuser en restant professionnel ( :blague: ) et de promettre de s'améliorer sur les points reprochés, fussent-ils exagérés grandement ou relevant d'une distorsion de la réalité.
- le pouvoir des parents pour faire ou défaire une carrière et souvent, l'absence de solidarité du chef en ce cas. Je dis souvent car ce n'est pas une généralité , certains chefs, rares,  restent admirables à ce sujet.
- le cas des fautes ( téléphoner à sa maman, utiliser le hand spinner) me semble vraiment minime et partial. Parmi les titulaires en exercice, le débat est encore vif sur l'acceptation de leur utilisation, règlement contourné, à failles, ou pas.
Dans mon propre collège et malgré la loi ( supérieure au règlement intérieur il me semble), le téléphone portable est utilisé En cours, à chaque heure, ce qui, je le rappelle, est interdit en collège, eh oui.
(Au collège, l'utilisation du téléphone portable pendant les heures de cours est interdite. L'article L. 511-5 du Code de l'éducation énonce que “dans les écoles maternelles, les écoles élémentaires et les collèges, l'utilisation durant toute activité d'enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur, par un élève, d'un téléphone mobile est interdite”. )

Ce qui est toléré, parfois VALORISÉ chez les titulaires est donc un motif de non-titularisation pour les stagiaires?
Et la bienveillance, et le droit à l'erreur ?

Non, ce que je remarque, c'est que faire un autre master que le MEEF, pire, une thèse, et le dire est très très mal perçu, c'est tout, il n'y a pas d'autres explications.

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Anaxagore
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par Anaxagore Lun 17 Juil 2017 - 9:38
Le plus grave est d'être brillant. Ça, c'est très grave.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Iphigénie
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par Iphigénie Lun 17 Juil 2017 - 9:40
Moi ce qui m'étonne c'est que les validations suivent un parcours aussi compliqué, quand on voit le résultat: c'était mieux quand tout le monde était validé après le stage, mais que l'écrit avait plus de sens: on pourrait faire pas mal d'économies dans ce domaine, si quelque économiste passe par là et cherche où économiser dans l'éduc nat.
Les ESPE sont des structures inutiles, pire, nuisibles.
skindiver
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par skindiver Lun 17 Juil 2017 - 9:48
Anaxagore a écrit:Le plus grave est d'être brillant. Ça, c'est très grave.

Un de mes collègues qui était PLP stagiaire et qui avait un doctorat n'a rencontré aucun problème bien au contraire. Les profs de l'ESPE soulignaient plutôt la qualité de ses articles.
Il ne faut pas faire une généralité de tout.

Le type qui a écrit l'article est d'une prétention assez dingue je trouve. S'il se mettait autant en avant tout au long de l'année ça n' a pas du plaire en effet et à juste titre peut être.
Anaxagore
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Guide spirituel

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par Anaxagore Lun 17 Juil 2017 - 9:52
Voui voui.

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Miew
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par Miew Lun 17 Juil 2017 - 9:53
skindiver a écrit:
Anaxagore a écrit:Le plus grave est d'être brillant. Ça, c'est très grave.

Un de mes collègues qui était PLP stagiaire et qui avait un doctorat n'a rencontré aucun problème bien au contraire. Les profs de l'ESPE soulignaient plutôt la qualité de ses articles.
Il ne faut pas faire une généralité de tout.

Le type qui a écrit l'article est d'une prétention assez dingue je trouve. S'il se mettait autant en avant tout au long de l'année ça n' a pas du plaire en effet et à juste titre peut être.

Prétentieux ou non, cela ne justifie en rien l'attitude de l'ESPE et de la CDE vis-à-vis de son épouse enceinte. C'est ce qui m'a le plus choquée.

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par MesonMixing Lun 17 Juil 2017 - 9:53
Est-ce un voui voui ironique?

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tit871
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par tit871 Lun 17 Juil 2017 - 10:00
quelle honte, mais il faut dire que nous, enseignantes, sommes tellement individualistes et que les syndicats ne font parfois pas leur boulot que au final ce système infantilisant et destructeur ne rencontre que peu de voix qui s'offusquent!
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