Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Franck059 a écrit:Chez nous, en 6ème, expérimentation à la rentrée de classes sans notes (pourtant certaines écoles du secteur en mettent !).
L'ensemble des classes de niveau 6ème est concerné.
Cela se fait sous la pression de l'IEN du secteur, de l'IA-IPR référent pour la réforme du collège, du CDE et de quelques collègues habitués dans certaines matières à évaluer par compétences (mais ils savaient pour autant les traduire en notes...).
N'ayant pas de 6ème depuis deux ans ni encore l'année prochaine, je ne m'y étais pas particulièrement intéressé.
Mais je serai le tuteur d'un(e) stagiaire qui aura la charge d'une classe de 6ème !
Alors j'y ai mis un peu mon grain de sel...
Résultat, alors que l'ensemble des disciplines feront apparaître leurs compétences - et même en français des sous compétences ! - en maths n’apparaîtront que les 3 thèmes du programmes, à savoir :
- Nombres et calculs
- Espace et géométrie
- Grandeurs et mesures
Il y aura une appréciation portée par discipline sur chaque bulletin. Lequel sera accompagné d'une feuille supplémentaire recto-verso déclinant les compétences par discipline....
Il a été choisi 4 niveaux :
- Insuffisant (rouge)
- Fragile (jaune)
- Satisfaisant (vert clair)
- Très bien (vert foncé)
Pour les élèves excellents, un E serait ajouté dans le vert foncé !!!

J'ignore à ce jour si tout cela pourra être paramétré sur pronote mais il paraît que oui...J'attends de voir à la rentrée la version de pronote 2016.... car si pronote sait synthétiser des notes en calculant des moyennes pondérées, j'ai un sérieux doute sur sa capacité à synthétiser des compétences... D'où un travail supplémentaire pour le professeur.

J'ignore à ce jour s'il sera fourni des feutres rouges, jaunes, vert clair et vert foncé à l'ensemble des collègues... !!!

En maths, on évaluera à l'aide d'une échelle graduée (donc retour des notes de façon détournée ).

Une collègue nous avait fait bien rire lors d'une formation "compétences" en nous disant qu'elle avait mis beaucoup de temps à trouver le bon feutre orange pour remplir ses cahiers de notes avec une couleur proche de celle du logiciel.

PS: Pour les LV au bac, la grille de correction est calquée sur une grille de compétences donc pour la CO de LV2 par exemple, on passe de 14 à 20, il n'y a pas de note intermédiaire.

Franck059 a écrit:
Cette échelle à 4 niveaux est reprise de celle imposée par le nouveau livret de compétences. (il y en a un en fin de 6èem qui clôture le cycle 3).

L'IPR, lors de sa mémorable visite du mois de Juin, m'a fustigé sur mes évaluations par compétences, celles-ci étant trop atomisées ; il m'a dit qu'il n'y avait que 6 compétences : chercher, modéliser, représenter, raisonner, calculer, communiquer. J'imagine qu'il te dirait que tu es dans l'erreur avec tes trois thèmes.

Franck059 a écrit:Maintenant je me dis :
Au collège, à quoi sert une échelle plus fine pour des compétences ? Puisqu'il n'est plus question ici (école du socle) de classer les élèves et de les comparer entre eux.

On ne va pas commencer à mettre sur 20 chaque compétence de chaque discipline...

Les sous-compétences qui te semblent aberrantes sont pour moi tout l'intérêt de ce type d'évaluation : pouvoir cartographier finement chacun des élèves pour rendre plus efficace la remédiation.
Je continuerai donc de faire comme je l'entends en ignorant royal le discours de l'IPR.

pwofesseur a écrit:

tiptop77 a écrit:

pwofesseur a écrit:Les notes n'avaient déjà pas beaucoup de signification, alors pourquoi ne pas les supprimer pour évaluer autrement?

Je ne vais pas partir dans un débat " pour ou contre les notes?" Ce qui me gêne fortement, c'est le fait qu'une cde impose un mode d'évaluation aux professeurs.

Sans connaître la situation précise imposer une pratique pédagogique est un abus mais imposer une cohérence d'équipe est déjà plus justifié

Vous auriez sûrement eu la même réaction si le CDE, par soucis de cohérence, avait empêché un collègue d'évaluer par compétences au profit de l'évaluation sur 20... Rolling Eyes

JCP a écrit:N'y a-t-il pas mieux à faire que de pinailler sur le thermomètre ?

?

tiptop77 a écrit:

JCP a écrit:N'y a-t-il pas mieux à faire que de pinailler sur le thermomètre ?

?

Notes ou compétences = façon de mesurer les performances des élèves comme un thermomètre mesure la température (mais ne soigne pas la fièvre ie le problème n'est pas l'outil d'évaluation mais les difficultés des élèves).

ZeSandman a écrit:
L'IPR, lors de sa mémorable visite du mois de Juin, m'a fustigé sur mes évaluations par compétences, celles-ci étant trop atomisées ; il m'a dit qu'il n'y avait que 6 compétences : chercher, modéliser, représenter, raisonner, calculer, communiquer. J'imagine qu'il te dirait que tu es dans l'erreur avec tes trois thèmes.

J'en suis tout à fait conscient :lol:
Encore que... dans notre académie, selon dépendrait de l'IPR.

Moi ce qui me gêne et que je réfute , c'est :
Classe sans notes => Évaluation par compétences

Ce qui me gêne beaucoup, c'est aussi que les compétences ont été écrites par discipline.

En ce cas, je préfère, dans ma discipline, communiquer aux parents ce qui leur sera le plus clair.

Et encore, si cela n'avait tenu qu'à moi, je n'aurais écrit que
- Nombres et calculs
- Espace et géométrie
Twisted Evil

Car "Grandeurs et mesures" semble déjà moins clair pour le profane... Et peut s'insérer il me semble dans les deux autres thèmes (par exemple, calculer l'aire d'un triangle, c'est bien effectuer un calcul dans le cadre de la géométrie) Razz

ZeSandman a écrit:
Les sous-compétences qui te semblent aberrantes sont pour moi tout l'intérêt de ce type d'évaluation : pouvoir cartographier finement chacun des élèves pour rendre plus efficace la remédiation.
Je continuerai donc de faire comme je l'entends en ignorant royal le discours de l'IPR.

Je précise...

Il me semble totalement aberrant de les communiquer aux parents sur un bulletin ou en accompagnement d'un bulletin.

Si l'on se contente des compétences majeures indiqués par disciplines, et si j'excepte l'EMC et l'HDA, il faut compter sur un total de 43 compétences. Pas mal déjà non ?

Par contre, ces sous-compétences sont pour moi un guide à l'intention de l'enseignant (qu'entend-on par exemple précisément par la compétence Représenter ?).

Les mettre à disposition des parents revient à leur communiquer 152 sous-compétences ! Indigeste.

Dans mon collège aussi le chef a fait pression pour les 6e sans notes et les collègues se sont une fois de plus couchés.
J'ai prévenu que je continuerai à évaluer mes élèves comme aujourd'hui, en mettant des notes, et que je me fichais que ma moyenne apparaisse dans le bulletin. Je serai en revanche très cash dans les appréciations (parfois, la moyenne parlant d'elle-même, j'ai tendance à être "soft" dans l'appréciation pour encourager l'élève...) : je n'hésiterai pas à écrire que les élèves n'ont pas le niveau attendu.
Si on me force à remplir sacoche il y aura 3 compétences :
-avoir des repères historiques et géographiques
-comprendre et analyser des documents
-pratiquer différents langages en HG
Et en 6e, je ne risque pas d'avoir beaucoup "d'acquis"...

pwofesseur a écrit:

tiptop77 a écrit:

pwofesseur a écrit:Les notes n'avaient déjà pas beaucoup de signification, alors pourquoi ne pas les supprimer pour évaluer autrement?

Je ne vais pas partir dans un débat " pour ou contre les notes?" Ce qui me gêne fortement, c'est le fait qu'une cde impose un mode d'évaluation aux professeurs.

Sans connaître la situation précise imposer une pratique pédagogique est un abus mais imposer une cohérence d'équipe est déjà plus justifié

Certes non. La seule cohérence à imposer est celle définie par les programmes. Le reste, c'est du flan. Chaque enseignant évalue ses élèves de la façon qu'il estime adéquate.