- AnaxagoreGuide spirituel
Les "vendeurs" sont à la ramasse. Nous avons bien spécifié ce qui sera nécessaire à nos élèves...on verra.
- InvitéL3Niveau 5
Il faut garder à l'esprit que dans les supermarchés, les vendeurs et les hôtes d'accueil ne gèrent pas les commandes ! Merci pour eux.
- Niang973Habitué du forum
j'en suis conscient : j'ai été vendeur chez Auchan pour payer mes études durant ma licence de droit. Mais la moindre des corrections aurait été de faire semblant d'être désolé, au moins vis à vis de l'humble consommateur venu leur signaler leur manquement à leur devoir d'information du client .Lexiastein a écrit:Il faut garder à l'esprit que dans les supermarchés, les vendeurs et les hôtes d'accueil ne gèrent pas les commandes ! Merci pour eux.
Perso si j'étais parent d'élève que j'achète un modèle non conforme (en supposant que sur la liste des fournitures l'enseignant n'ait pas pris soin de spécifier de modèle équipé du mode examen) ils peuvent être surs qu'ils me rembourseraient la calculatrice en 2018 , ou sinon je taperais une esclandre légendaire. Le consommateur a le devoir de s'informer, mais il a aussi le droit à un service de qualité...
pourquoi je m'énerve??? :shock: bref , au moins j'ai passé la consigne à mes anciens élèves "Assurez-vous vous mêmes que le modèle corresponde,ne comptez pas sur les vendeurs pour vous donner des conseils" :lol: :lol: :lol: .
- caché:
- Le nombre de fois que je me suis fait remonter les bretelles par mon chef de rayon parce que j'avais vendu des pc et que certains clients avaient demandé à être remboursés parce que tel où tel truc ne correspondait plus à leurs attentes..... bref j'estime qu'il est du devoir du vendeur de maitriser la législation entourant les produit qu'il vend, ou au moins si cela ne relève pas de ses compétences d'appeler un responsable qui lui connaitra la législation.... bref je joue le grincheux, et pourtant ce n'est pas mon genre, c'est juste que je suis frustré de l'accueil reçu
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- mon CV:
2008-2009: (28310) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e
2009-2010: (97354) : Prof de techno : 6e , 3e -- Prof d'SVT: 4e -- Documentaliste
2010-2011: (97354) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e -- Prof d'SVT: 5e , 4e -- Prof de Maths: 4e
2011-2012: (97351) : Prof de techno : 3e -- Prof d'SVT: 4e , 3e
2012-2013: (97351) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2013-2014: (43400) : Prof de Maths : 3e , 2nde , 1eSTMG , 1eES
2014-2015: (63600) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2015-2016: (78100) : Prof de Maths : 5e
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2017-2018: (97660) : Prof de Maths : 5e, 3e
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- HélipsProphète
Effectivement, j'ai jeté un œil cette semaine sur les calculatrices et nous nous trouvons dans cette situation magnifique :
la TI 82 advanced est moins chère que la TI 82 plus
mais
la TI 82 advanced a un mode examen et la TI82 plus n'en a pas :shock:
la TI 82 advanced est moins chère que la TI 82 plus
mais
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- Niang973Habitué du forum
si çà ce n'est pas une aberration ....
:shock: :shock: :shock:
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- kumranNiveau 5
Niang973 a écrit:si çà ce n'est pas une aberration ....
:shock: :shock: :shock:
Pas forcément. Il faudrait regarder les fonctions de chacune des calculatrices et leur architecture interne. Il est possible qu'avec la liquéfaction des programmes, Ti est réduit les possibilités de ses machines et que grâce à des développements technologiques ils aient réussi à réduire les coûts de prod.
Ne m'étant pas penché sur les calculatrices de lycée depuis un moment, je ne peux répondre à cette question :|
Après , dans tous les cas, il faut tenter de refourguer les vieux stocks ^^
_________________
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- ben2510Expert spécialisé
kumran a écrit:Niang973 a écrit:si çà ce n'est pas une aberration ....
:shock: :shock: :shock:
Pas forcément. Il faudrait regarder les fonctions de chacune des calculatrices et leur architecture interne. Il est possible qu'avec la liquéfaction des programmes, Ti est réduit les possibilités de ses machines et que grâce à des développements technologiques ils aient réussi à réduire les coûts de prod.
Ne m'étant pas penché sur les calculatrices de lycée depuis un moment, je ne peux répondre à cette question :|
Après , dans tous les cas, il faut tenter de refourguer les vieux stocks ^^
Non, la nouvelle TI est exactement la même que la précédente sauf le look, l'écran couleur, la disparition des piles au profit d'une batterie à recharger via le câble USB , et bien sûr le mode examen.
Quant aux coûts de production, ils sont sans rapport avec le prix de vente.
Je doute que ce coût dépasse 5€ par calculatrice.
- pignoloNiveau 6
Et pendant ce temps-là, des tablettes correctes coûtent à peine plus cher que ces calculatrices néandertaliennes. Nous sommes beaucoup à être écoeurés, et encore je reste courtois.
On n'arrête pas de nous gonfler avec le numérique, on nous parle maintenant de codage pour faire genre je-suis-moderne-je-ne-dis-plus-programmation, et on nous oblige à utiliser ces merdes de Casio ou Ti dont la seule qualité est de résister à une chute de table quotidienne. Franchement, à quand une utilisation d'une calculatrice collège + des ordis/tablettes personnels ? Bon, là j'ai été moins courtois...
On n'arrête pas de nous gonfler avec le numérique, on nous parle maintenant de codage pour faire genre je-suis-moderne-je-ne-dis-plus-programmation, et on nous oblige à utiliser ces merdes de Casio ou Ti dont la seule qualité est de résister à une chute de table quotidienne. Franchement, à quand une utilisation d'une calculatrice collège + des ordis/tablettes personnels ? Bon, là j'ai été moins courtois...
- leskhalNiveau 9
Pour le coup, je préfère une bonne vieille calculatrice à une tablette qui ne ferait que ruiner le peu d'attention dont sont encore capables les élèves.
Je suis surtout inquiet des tonnes de matériel vendu dans les grandes surfaces avec des mentions « conformes aux nouveau programmes » mais qui sont de facto inutilisables pour des élèves rentrant en 2de qui devront se rééquiper dans deux ans...
Je suis surtout inquiet des tonnes de matériel vendu dans les grandes surfaces avec des mentions « conformes aux nouveau programmes » mais qui sont de facto inutilisables pour des élèves rentrant en 2de qui devront se rééquiper dans deux ans...
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- pignoloNiveau 6
Ouh ben dans ce cas, vu que nous avons prévenu lourdement les Parents, ce sera avec plaisir que je dirai : "demandez un échange gratuit à TI/Casio".
C'est encore une fois inadmissible : seul l'enseignement supérieur n'est pas concerné par la diode (dont STS), mais nos chers (c'est le cas de le dire) fabricants ont décidé de faire coup double en vidant leur stock ET en proposant les nouveaux modèles, dont les dénominations sont vraiment très proches des anciens.
Il y a tout de même beaucoup de questions à se poser sur les décisions prises par le MEN. Dans 3 ans, l'écart entre nos calculatrices à 10 MHz et les matériels informatiques ou téléphoniques aura encore grandi. (Ca fera une introduction à la notion de limite infinie...)
C'est encore une fois inadmissible : seul l'enseignement supérieur n'est pas concerné par la diode (dont STS), mais nos chers (c'est le cas de le dire) fabricants ont décidé de faire coup double en vidant leur stock ET en proposant les nouveaux modèles, dont les dénominations sont vraiment très proches des anciens.
Il y a tout de même beaucoup de questions à se poser sur les décisions prises par le MEN. Dans 3 ans, l'écart entre nos calculatrices à 10 MHz et les matériels informatiques ou téléphoniques aura encore grandi. (Ca fera une introduction à la notion de limite infinie...)
- sallyt44Niveau 10
Quel crève cœur de dire aux redoublants de seconde "la calculatrice qu'on vous a demandé d'acheter l'an dernier est bonne à jeter à la poubelle..."
- HélipsProphète
+1
Ceci dit, après discussion, nous avons tenu le discours suivant : en seconde, vous n'achetez pas de calculatrice sans mode examen, mais si vous disposez gratuitement d'une calculatrice sans mode examen, c'est OK pour cette année. En particulier pour les redoublants qui visent L et qui l'auront....
Ceci dit, après discussion, nous avons tenu le discours suivant : en seconde, vous n'achetez pas de calculatrice sans mode examen, mais si vous disposez gratuitement d'une calculatrice sans mode examen, c'est OK pour cette année. En particulier pour les redoublants qui visent L et qui l'auront....
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- sallyt44Niveau 10
Oui, moi j'ai dit "attendez un peu avant de vous ré équiper, vous avez encore 2 ans pour le faire"
- ben2510Expert spécialisé
tout pareil chez nous ; et je me demande si nous n'allons pas réquisitionner des calculatrices 'mode examen' appartenant à des secondes ou premières, afin de les prêter aux terminales pendant les épreuves.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- ycombeMonarque
J'ai une élève de troisième qui a débarqué cette année avec une calculatrice graphique de type lycée. Du coup, j'en ai parlé en réunion parents-professeurs, et j'ai dit que pour cette année, la calculatrice collège suffirait largement et de surtout ne rien acheter avant d'avoir les instructions des collègues de lycée, en expliquant pourquoi.
J'ai précisé qu'une calculatrice récupérée gratuitement (fratrie) pourrait leur faire jusqu'en première, le mode examen serait nécessaire pour le bac mais pas avant.
J'espère que les collègues des lycées autour ne me feront pas mentir.
J'ai précisé qu'une calculatrice récupérée gratuitement (fratrie) pourrait leur faire jusqu'en première, le mode examen serait nécessaire pour le bac mais pas avant.
J'espère que les collègues des lycées autour ne me feront pas mentir.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- gainzNiveau 8
pas de pb pour le mode examen en première, mais par contre, calculatrice de type lycée, c'est trop vague
une graph25 par exemple est inadaptée au S
une graph25 par exemple est inadaptée au S
- ben2510Expert spécialisé
La graph25 est aussi inadaptée aux ES, car il n'y a pas de loi binomiale ni normale ;
et pour les bac pro qui voudraient continuer en BTS, elle pose problème pour la même raison,
ainsi que pour la loi de Poisson.
Bien sûr on peut la programmer pour ajouter ces fonctionnalités, c'est assez facile.
Mais pour la loi normale inverse c'est un peu trop technique pour les élèves/étudiants.
et pour les bac pro qui voudraient continuer en BTS, elle pose problème pour la même raison,
ainsi que pour la loi de Poisson.
Bien sûr on peut la programmer pour ajouter ces fonctionnalités, c'est assez facile.
Mais pour la loi normale inverse c'est un peu trop technique pour les élèves/étudiants.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- AnaxagoreGuide spirituel
En 3ème j'avais une HP 48 G.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- ycombeMonarque
D'accord. Je pense que je vais carrément faire ajouter la remarque dans la liste du matériel de collège:
"Les modèles de calculatrices graphiques ne sont pas tous adaptés aux études en lycée général. Il convient donc d'attendre l'entrée en seconde et l'avis des enseignants du lycée pour s'en équiper. Pour le collège, une calculatrice de type collège fera très bien l'affaire à partir de la quatrième."
Edit: il manque la fin. "Un cerveau en état de marche suffira avant la quatrième."
"Les modèles de calculatrices graphiques ne sont pas tous adaptés aux études en lycée général. Il convient donc d'attendre l'entrée en seconde et l'avis des enseignants du lycée pour s'en équiper. Pour le collège, une calculatrice de type collège fera très bien l'affaire à partir de la quatrième."
Edit: il manque la fin. "Un cerveau en état de marche suffira avant la quatrième."
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- Mrs HobieGrand sage
sallyt44 a écrit:Quel crève cœur de dire aux redoublants de seconde "la calculatrice qu'on vous a demandé d'acheter l'an dernier est bonne à jeter à la poubelle..."
Hélips a écrit:Ceci dit, après discussion, nous avons tenu le discours suivant : en seconde, vous n'achetez pas de calculatrice sans mode examen, mais si vous disposez gratuitement d'une calculatrice sans mode examen, c'est OK pour cette année. En particulier pour les redoublants qui visent L et qui l'auront....
Suis tout à fait d'accord avec vous ... Tous les ans ça m'em.... de demander aux élèves d'acheter une calculatrice à 60 € (surtout qu'on a beaucoup d'élèves boursiers donc avec des moyens réduits ...) avec en plus la section L qui n'a plus du tout de maths donc pas besoin d'une "calculatrice programmable alphanumérique graphique". Mais ça ne m'empêche pas de faire tous mes cours de 1/2 groupe sur l'algorithmique histoire d'avoir l'impression d'amortir l'investissement
J'ai expliqué aux élèves, j'ai dit que les calculatrices des grands frères/soeurs pouvaient encore servir, c'est pour le bac qu'il faudra investir éventuellement, et surtout faire très attention à l'achat, qu'en cas de doute, ils laissent la calculatrice dans l'emballage et gardent le ticket de caisse, et me montrer la bestiole avant de la déballer.
Et sinon je pense que cette nouvelle législation c'est du grand n'importe quoi, d'ici 3 ans en effet il y aura bien des cracks pour que le clignotant clignote alors que calculatrice pas en mode examen etc ... Une véritable usine à gaz pour la vérification aussi ...
Et calculatrice interdite ça ne serait pas mal, ça m'éviterait de faire de l'AP "calcul mental" ou "révisions sur les calculs fractionnaires" à mes TES
- Spoiler:
- Sinon, la HP prime est super bien
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Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux
Tutylatyrée Ewok aux Doigts Agiles, Celle qui Abrite les Plumes aux Écrits Sagaces, Rapide Chevalier sur son Coursier Mécanique
- Avatar des AbyssesNiveau 8
D'un autre coté, quand on pense qu'une TI voyage 200 est autorisée au brevet et qu'elle détruit pas mal d'exercices... ( il y a des programmes qui donnent les lignes intermédiaires ). Bien sur, comme d'habitude, il faut savoir utiliser sa calculatrice et non pas l'utiliser pour calculer 3x4... ( vu dans une classe de mes classe de seconde)
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Il y a 10 catégories de personnes ceux qui connaissent le binaire, ceux qui connaissent le ternaire... et les autres.
N'écoutez pas les bruits du monde, mais le silence de l'âme. ( JCVD )
"if you think education is expensive, try ignorance", Abraham Lincoln
Au 01/08/2022 : 2,2 SMIC = 2923,91 euros NET...
Au 01/01/2023 : 2,2 SMIC = 2976,75 euros NET...
Au 01/05/2023 : 2,2 SMIC = 3036,24 euros NET...
Au 01/09/2024 : 2,2 SMIC = 3077,14 euros NET...
Pour info 2,2 SMIC était le salaire des professeurs débutants en 1980.
- sallyt44Niveau 10
Un élève (de seconde) m'a dit qu'il s'était planté dans un exercice du DS parce que la calculatrice lui a dit : -1+4=8... Je l'ai bien chambré...
- cracouNiveau 3
toutes ces discussions: un peu lol parce que la première chose qu'on fait est de leur interdire la calculatrice dans le supérieur histoire de voir ce qu'ils arrivent à faire par eux même, rapidement et de manière naturelle...
- InvitéInvité
C'est vrai aussi pour les DCG, DSCG, DEC et BTS
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=94844
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=94844
- frdmNiveau 10
Anaxagore a écrit:En 3ème j'avais une HP 48 G.
Une seule vraie calculatrice : la hp-15C !
- ben2510Expert spécialisé
En terminale j'avais la 15C :-)
What else ?
En tout cas avec la RPN on savait lire une expression algébrique !
What else ?
En tout cas avec la RPN on savait lire une expression algébrique !
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